Subensambles quedan quietos

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aebrandr
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Subensambles quedan quietos

Mensaje por aebrandr »

Muy estimados!!
Me alegra estar aquí. Soy nuevo en el foro, pero más viejo en la experiencia de foros.

Posteo mi pregunta así nomás aquí, porque lo que busco no sé cómo buscarlo en Google.

En el archivo adjunto podrán ver piezas y tres ensambles, de los cuales, uno es un subensamble. No se preocupen... las piezas son pocas, por tanto los ensambles son pequeños casos.

1)
El subensamble (archivo: "SubBrazos") funciona: es un cilindro telescópico, (uno dentro de otro) y debe poder moverse telescópicamente. Además, la rótula en la cual se encuentra puesta, debe poder moverse como una rótula. Funciona bien todo. Eso si, que el cilindro que se encuentra dentro del otro, nunca se separa por completo. Tengo todo definido para que eso sea así (con cotas máximas y mínimas).

2)
Después, verán otro ensamble, que se llama "ENSAMBLE Robot paralelo 2", que fue construido sin hacer ningún subensamble, y tiene el problema de que las partes de uno de los cilindros SI se separan completamente, lo cual no debe ocurrir. Al definir una cota máxima y mínima para esto, aparecen un sinnúmero de errores.

3)
Por último, verán el tercer ensamblaje, que se llama "ENSAMBLE Robot paralelo 3", que fue hecho en su máximo a partir de subensambles..... pero ahora ningún cilindro se puede mover de ninguna manera. No se mueve ninguna rótula... nada.

¿Alguien puede decirme, por qué no puedo definir completamente este ensamblaje tan simple? O por qué no funciona nada de nada en el ensamble 3? O qué es lo que ocurre aquí? Me interesa saber de este problema, ya que no es el único modelo donde me pasa esto. (Hay otro, donde cuando pongo la última relación, se rompen todas las anteriores y queda todo torcido, pero ese es otro caso).

Les agradezco muchísimo por su tiempo!!
Aebrandr

Última edición por Mondeo14 el Mar Nov 29, 2016 12:40 am, editado 4 veces en total.
Razón: Añadido adjunto al post.
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TomCat
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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por TomCat »

Los grupos cuando se insertan en un grupo general pasan a ser "sub-ensamblajes". Estos "sub" dejan de ser flexibles y pasan a ser rigidos.
Para que vuelvan a ser flexibles hay que seleccionarlos con BD y en propiedades decir que sea flexible.

No es correcto que hayan muchos subs flexibles ya que facilmente el sistema se puede ralentizar.
Lo correcto es hacer ensamblajes que sean en si mismos rigidos y en un ensamblaje padre ajustar las relaciones para que todo se pueda mover sin tener que recurrir
a flexibilizar "subs"

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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por aebrandr »

Bien, he logrado llegar al lugar donde se puede cambiar la opción a "flexible", pero al hacerlo, me sale el siguiente error:

"Los subensamblajes con croquis de diseño deben mantenerse rígidos."

Sin dar más información......

¿Cuál será el problema realmente, si es obvio que usé un croquis para diseñar las piezas del subensamble?

Gracias por tu respuesta!

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TomCat
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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por TomCat »

No he usado mucho lo de croquis de diseño, creo que tambien pueden ser flexibles, al menos en su entorno, cuando pasan a otro ensamblaje padre ya es mas complicado.

Veras, croquis de diseño quiere decir que haces un croquis con unas lineas basibcas y generales de tu intencion de diseño de conjunto. Hay quien se siente mas agusto hacer unas lineas y un rectangulo que representen por ejemplo la cinematica de un piston. El rectangulo seria el piston una lina seria la biela y un circulo podria ser el cigueñal o la circunferencia que describe.

Apoyandote en ese esbozo vas dibujando las piezas. Esto quiere decir que las piezas no son libres, dependen del croquis... si alteras el croquis alteras las piezas. Asi pues es logico que cuando insertes ese grupo en otro (el padre) no te sera facil moverlas. Deberas ir al conjunto de origen y modificar el croquis para poder ver luego el resultado. Esea es en principio la utilidad del croquis de diseño que como ya te digo, creo que tiene cierta "Flexibilidad" en su ensamblaje original pero que la pierde cuando se inserta en otro y aqui si que creo que no vale lo de propiedad flexible.

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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por aebrandr »

Hm... lamentablemente no te entendí mucho... entendí que haces un croquis a partir del cual extruyes una pieza, y así haces todas las demás.
Tal vez, si quieres, puedes hacer un croquis en el aire (una línea imaginaria) a lo largo de la cual se debe mover alguna pieza.

Pero eso no me dice mucho... no me dice mucho sobre su flexibilidad o no. El caso es, que tengo subensambles que son flexibles, pero al incluirlos en otros (padre) ya no son flexibles. La opción para darle flexibilidad no la puedo cambiar, y me sale el error arriba mencionado: "Los subensamblajes con croquis de diseño deben mantenerse rígidos.", el cual, no me dice nada, porque es obvio que todo está basado en croquis...... si no, de qué otra manera?

Saludos, y gracias!!

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TomCat
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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por TomCat »

Pues si, es lamentable que no entendieras mucho de todo lo que dije que creo que fue bastante.
Asi son las cosas. No te preocupes algun dia lo entenderas. :43

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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por aebrandr »

Sabes, lo volví a leer, y entendí lo que dijiste.
Y, sin querer ofender, lo que me dices es simplemente nada, o responde a otra cosa.

Por qué:
Es obvio, que si modifico el croquis del subensamble, este se modificará, y aquella modificación se manifestará en el ensamble padre. Si esa es la "movilidad" a la que te refieres, que finalmente hay que hacerla tediosamente a mano, cambiando el croquis original, no lo considero movilidad en absoluto.

Lo que aquí ocurre, es que las relaciones que permiten la movilidad entre las piezas que componen el subensamble, se desconsideran en el ensamble padre, y todo queda fijo y pegado.
Además, fíjate que lo que digo al comienzo, es que no es tan así. Lo que digo es, que todos los subensambles funcionan, menos el último que pongo. Y no lo puedo desbloquear La gran pregunta es, por qué.

Muchos saludos!

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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por TomCat »

Volviste a leerme y entendiste lo que dije (¿si??) y que entendiste?... nada!!

Mira, no deberia escribirte mas por tu prepotencia sin embargo voy a darte unas pequeñas pistas porque es cierto que no entendiste nada y lo peor de todo es que creiste que no dije nada.
No hay mas ciego que quien no quiere ver.

No se que puñetas has hecho con tus subs que tienes el simbolo de croquis de diseño pero no hay ningun croquis de diseño embebidos en el.
Elimina en los subs la caracteristica de croquis diseño. Como?.... espabila!!. :34
El programa te advierte y te seguira advirtiendo que no puede hacer flexible un sub que esta creado a partir de croquis diseño y es cierto, deben ser ensamblajes normales NO creados a partir de diseño.

Yo he cogido tu ensamblaje le he quitado esa propiedad a cada uno de tus subensamblajes y una vez hecho eso puedo convertir a subs flexibles y puedo moverlos todos, Palabra de boy scout.
Te podria subir tu ensamblaje corregido para que aprendieses, pero sabes qué?... Que espabiles!!

Cualquiera podria entender lo que digo. Yo diria que incluso tú, pero visto lo visto no estoy tan seguro.

P.D. en las dos respuesta que te he dado al principio creo que he sido cortes contigo y ademas me he extendido tratandote de dar una solucion a tu problema. El que no entiendas lo que se te dice no te da derecho a ser tan prepotente y falton.

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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por birlocho »

gracias tomcat tu esplicacion me vale de mucha para un motor staling que estoy diseñado y tenia esa duda ya que quiero hacer varios subensamblajes por un tema de produccion

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Re: Subensambles quedan quietos....

Mensaje por TomCat »

Me alegra que te haya servido. Espero que tengas claro lo de "croquis de diseño". Cierto que te puede ser de gran ayuda realizar tus conjuntos asi. Es una tecnica fantastica que yo utilizo poco y que deberia utilizar mas, pero ten en cuenta que no podras luego utilizar otras ayudas como lo de hacer flexible un sub.
Como puedes ver, todavia hay gente que no lo entiende, jaja!

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