Programación a pie de máquina (I)

[vivan95]

Te has explicado perfectamente y espero poder explicarme yo también...
Llevo programando y mecanizando piezas a pie de máquina 15 años (creo Mondeo que alguna vez te lo comenté ésto por MP). En este caso que nos planteas, con un centro de mecanizado de tres ejes, se hace muy difí­cil la programación a pie de máquina si no es como yo te explico, porque te aburrirí­as poniendo lí­neas para que la herramienta te deje esos grados. Además, precisamente por lo que dices ,que buscan una forma de trabajar que les sirva para otros casos, precisamente la historia es aprender a trabajar en un centro de mecanizado para hacerlo fácil, y esa forma es la que yo te planteaba. Si este caso es de pieza única, no deberí­an descartar hacer dos operaciones, Porqué hacerlo de una sóla?.

PD: Como verás, Mondeo14, no tengo la misma traza que tú en explicar las cosas ni la experiencia posteando por aquí­, pero mi intención es ayudar en todo lo que necesitéis (como vosotros hacéis conmigo), y en el tema del mecanizado SI tengo experiencia...

Saludos.

[Mondeo14]

PD: Como verás, Mondeo14, no tengo la misma traza que tú en explicar las cosas ni la experiencia posteando por aquí­, pero mi intención es ayudar en todo lo que necesitéis (como vosotros hacéis conmigo), y en el tema del mecanizado SI tengo experiencia...

Mira por donde, te doy otro punto, porque me ha gustado esta puntualización (lo de explicar las cosas, lo haces perfectamente y lo de la experiencia en el foro, no es relevante) y porque de lo que se trata en este foro es de aportar nuestras experiencias y nuestro saber. Tu sabes de mecanizado a pie de máquina, yo no lo se y muchos (yo incluido) aprendemos como tu puedes aprender de nuestros consejos. La idea principal de un foro es aprender preguntando, preguntando lo que no ha preguntado nadie hasta ese momento, el resto lo aprendemos por preguntar los demás.
Coincido plenamente contigo (y con muchos) que se puede hacer de dos atadas (al no poder inclinar el cabezal). Esto ya lo comenté a mi amigo, pero el problema reside también un poco en alinear los distintos mecanizados o poder tomar referencias, que te puede lleva mas tiempo y no conseguir un buen resultado. Yo soy de los que piensan que contra menos vueltas se le de a una pieza en una máquina de 3 ejes, mas rentable te sale el trabajo. OJO, es una forma de pensar que me la transmitió mi anterior jefe y para mi es correcta. Si vieras como mecanizaban las piezas antes de tener CAM, te reirí­as de lo lindo. Ya no te digo nada de aquellos programas de CAM que hací­a yo sin tener ni puñetera idea, hasta copiados de superficies, pero a que precio saldrí­an

PD: Jamás pondrí­a en duda las cualidades de nadie de este foro, creo que cada uno sabe lo que sabe y trabaja como trabaja precisamente por la experiencia que tiene en ese tipo de trabajo. Yo no soy quien para juzgar a nadie y si alguna vez lo habéis interpretado así­, no es mi manera de ser y no lo he hecho conscientemente.

[djvicentleon]

Yo creo que la parte de la rampa se puede programar en iso mediante llamada a subprograma M98 o con parametricas.
Un salu2

[Mondeo14]

¿Podrí­as explicarte un poco mas o colocar un ejemplo?.
Gracias de antemano y vaya para ti también otro punto por tu ayuda.

[djvicentleon]

Este programa seria para un perfilado.

Código: Seleccionar todo

N0010 O3000 (PERFILADO)
N0020 T0001 M6 (FRE DIAM 10)
N0030 G43 Z110. H1
N0040 G90 F1000 S2200 M3 
N0050 G0 X-10 Y-10
N0060 G0 Z0

N0070 M98 P303001 (M98 LLAMADA A SUBPROGRAMA P30 NUMERO DE REPETICIONES 3001 SUBPROGRAMA)
N0080 G0 Z200
N0090 M30

N0100 O3001 (SUBPROGRAMA)
N0110 G1 G91 Z-2. F1500.
N0120 G90 G41 X0 D5
N0130 Y15.
N0140 G2 X5. Y20. I5. J0
N0150 G1 X35.Y20
N0160 G2 X40. Y15. I0 J-5.
N0170 G1 Y0
N0180 X-10
N0190 G40 X-10 Y-10
N0200 M99 (FIN DE SUBPROGRAMA)

Un salu2

[Mondeo14]

Coñooooo, ahora si que ya no se que decirte, principalmente porque yo soy capaz de ver o entender si funciona o no. No obstante me lo guardo para comentárselo a mi amigo a ver que puede hacer y si es capaz (o utiliza este lenguaje de programación) de utilizar tu estupenda aportación. Otro puntazo que te has ganado y como funcione , otro punto.

[vivan95]

La llamada a subprograma, en FANUC M98 es muy útil para simplificar la programación porque el control puede repetir un subprograma tantas veces como sea necesario. Basta con cambiar el cero pieza cada vez o con decirle que incremente su posición lo que necesitemos. La cuestión es que el operario necesita saber, para nuestra rampa, los puntos por los que debe ir la herramienta, y eso un centro de 3 ejes no te lo dice. Cuenta tu amigo con información que pueda extraer previamente de un programa de cad como nuestro querido Inventor?.

[vivan95]

Mondeo14, el ejemplo de "djvicentleon" es un perfilado pero no para el caso que tú necesitas. Está programado en iso y es un ejemplo de cómo funcionarí­a el M98.

[Mondeo14]

Pues entonces esperaremos otras opiniones, mis conocimientos no llegan a tanto, así­ que he de fiarme de lo que me comentáis.

[vivan95]

Cuenta con Inventor o algún programa de cad?, no me has contestado...

[Mondeo14]

Perdona, no me habí­a fijado.

Si y no a tu pregunta. De momento no utiliza CAD, pero yo puedo resolverle la papeleta alguna vez. Pero eso no es lo que el quiere, si no mandarí­a hacer el programa CAM y ya está. El quiere no depender de nada (de momento), luego ya se verá si son capaces de aprender un CAM. Tu ya sabes lo que cuesta eso y además ha de haber alguien interesado, que lo hay, pero esta muy verde.
De momento es lo que hay, el mes que viene a lo mejor encuentran la manera de hacer estas piezas mas práctica, no lo se.

[vivan95]

Aquí­ me tienes para lo que quieras Mondeo14... es un taller de mecanizado con experiencia mecánica (aunque no sepan de programación mucho)?, es decir, tiene a alguien tu amigo que sea un buen mecánico?, lo digo porque si lo tiene y le plantea lo que yo digo desde el principio sabrán resolverlo facilmente.
En qué máquina quiere hacer las piezas?.

[Mondeo14]

Gracias Vivan.
Me tiene que decir exactamente máquina y tipo de control.
Buen mecánico tiene un chaval muy majo y saben o creen saber que hay una manera de hacerlo. Pero han de llamar a la casa, preguntar, que te contesten y sablazo que te crió. De momento eso no quiere, porque yo le dije que tení­a amigos que podrí­an seguramente solucionarlo. Espero no quedar en mal por ningún lado
Insisto, olvidaros de CAD, de inclinaciones y de historias. ¿Que hay que concretar mas el control?, pues si es preciso mañana le llamo, pero lo que yo no quiero son experimentos raros.
Cuando trabajaba en mi anterior empresa, tení­a un compañero que si le llevaba esto lo hací­a con los ojos cerrados y en un control Fagor y en un Fanuc. De hecho quiero recordar que los Fanuc tienen algunas funciones especiales y estas tal vez sean las que están intentando aprender mi amigo y su operario.
¿Que son muchas pasadas y mucho tiempo?, yo no he dicho ni en dos pasadas, ni en dos minutos, he dicho de poder hacerlo.

Y ahora que me ha venido lo de las funciones especiales de Fanuc, ¿no habrá alguna para utilizarla en estos casos?. Y digo funciones, como puedo decir ciclos, poner los parámetros y darle a la marcha. A lo mejor me están empezando ha hacer efectos aquellas cinco cervezas que me tomé el miércoles con Carlos y con Gemangi y por ello estoy diciendo tonterí­as , no lo se.

[djvicentleon]

Hola Mondeo lo de las funciones especiales dependera si la maquina tiene manual guide o no.Yo me encontre con un centro fanuc 0M y me impresiono mucho que no tubiera ciclos fijos como en fagor (cajera,perfilados etc)para simplificar la programación.La unica manera que encontre fue con las llamadas a subprogramas(m98).El programa que te mostre es para un perfilado pero modificandolo tambien podria realizar una rampa.En este perfilalado se repite el perfil incrementando las pasadas solo en z (N0110 G1 G91 Z-2. F1500).Para realizar la rampa hariamos pasadas por ejemplo en x e incrementariamos en z y tambien en y.Tu compañero debera aprender como se trabaja con g91 y m98 para simplificar la programación.Si necesitas algun manual solo tienes que pedirlo.
un saludo.

[Mondeo14]

Si necesitas algún manual solo tienes que pedirlo.

Lo tendré en cuenta, pero de momento no quiero pronunciarme mas hasta que sepa el tipo de máquina. Mañana le llamo y le pido los datos que os hacen falta.