Multi-Sections solid

Un buen lugar donde debatir temas relacionados con este Soft.


Avatar de Usuario

Autor del Tema
jucar
Usuari@
Usuari@
Mensajes: 11
Registrado: Dom May 27, 2012 1:08 pm
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Género:
Estado: Desconectado

Multi-Sections solid

Mensaje por jucar »

Hola a todos
Sigo intentando aprender algo de Catia. Estoy con Part Design y he llegado al comando Multi-section solid. Y ahí me he atascado.
Cuando intento crear un volumen a partir de dos sketcher como un rectángulo y un círculo. Nada. Yo pienso una cosa y Catia otra. No nos ponemos de acuerdo.
Por más vueltas que le doy a esta herramienta no me aclaro. Y cuando ya me meto con Closing Points y Coupling Points menos aún.
Me podéis echar una mano para averiguar cómo funciona.
O al menos una página en la que venga más o menos bien explicado. Pero explicado para torpes.

Un saludo y gracias de antemano.

Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1491
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 462 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por Joserra »

Hola Jucar. Bienvenido.

En su día me puse a intentarlo yo coleccionando literalmente la parte en ingles del comando. Y debajo intente interpretarla tal y como lo entendí. Quizás pudiera servirte.
Esta en el pdf del mensaje nº 10 de este hilo. En Rincad

http://www.rincad.es/viewtopic.php?f=5&t=162&p=6364

Un cordial saludo

Última edición por Mondeo14 el Vie Mar 24, 2017 12:52 am, editado 2 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Autor del Tema
jucar
Usuari@
Usuari@
Mensajes: 11
Registrado: Dom May 27, 2012 1:08 pm
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por jucar »

Gracias Joserra. Vaya curro. Tiene muy buena pinta.
Ya tengo algo para leer mañana.

saluditos

Avatar de Usuario

nacho1126
Especialista
Especialista
Mensajes: 352
Registrado: Sab Jul 09, 2011 12:17 am
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Ubicación: México
Género:
Zodíaco:
Edad: 36
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por nacho1126 »

Aver puedes checar este videito.

Saludos

Última edición por Ricardo el Jue Dic 22, 2016 11:45 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario

Autor del Tema
jucar
Usuari@
Usuari@
Mensajes: 11
Registrado: Dom May 27, 2012 1:08 pm
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por jucar »

Hola, de nuevo.
Estoy tratando de hacer la figura que aparece en el vídeo que me ha enlazado nacho1126. Concretamente el volumen del centro.
Tengo un problemita. Veréis, en ese ejemplo el closing point no está en uno de los vértices sino en el centro de una de las aristas. Para hacer esto me voy al Sketcher e inserto en ese lugar un punto. Después vuelvo a Part Design y utilizo el comando Multi-Sections solid.
Pero al seleccionar los dos Sketcher para generar el volumen me salta un mensaje:
"The select curve Sketch.1\Egde is not closed. Input curves must be closed and planar"
Si quito el punto que añado la herramienta Multi-Sections solid me deja seleccionar bien las dos figuras pero entonces no puedo colocar el closing point en la mitad de la arista.

Me podríais explicar qué hago mal.

Saluditos y gracias.

Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1491
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 462 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por Joserra »

Hola Jucar. Lo siguiente, podría no ser tu solución. Es solo una intuición, un tiro hacia el bulto. Pues depende de como cada uno, ya sea el compañero del video, o tu. Haya dispuesto lo que necesita.

Visto el video del compañero. Intuyo que los puntos que ha elegido, fueron construidos aparte, es decir fuera de cada figura. Eso, puedes hacerlo y no encontrara ese problema que tu tienes ahora.

Ahora bien, es bueno tambien aprovechar el sketch. Hago una explicación, pero observa si el siguiente es tu caso.

Lo que intuyo que el progama entiende, es que efectivamente, tienes una figura. Sin embargo te avisa que no esta cerrada, tu sabes que si lo está, pero el programa, al querer distinguir cada sección...encuentra dos cosas en lugar de una sola que es la que necesita.

Supongamos que cada punto que tienes, lo hiciste en el mismo sketch donde hiciste las figuras, y que los puntos no los dispusiste como entidad de construcción.
Si fuera tu caso, pasa cada punto a ese tipo de entidad con un comando a tal efecto que hay en las herramientas del sketch. Echo eso, después, pretenderemos que los puntos sean seleccionables una vez estemos fuera del sketch ¿OK?.

Para ello, debemos publicarlo fuera de el. Eso se puede hacer, si vuelves a seleccionarlo y a continuación y mediante el comando "OutPut", tambien del sketch, lo pones fuera (out put), ...del sketch.

Ahora cuando ya estes metido en faena con tu propósito, el progama entenderá tanto la figura cerrada por un lado. Como los puntos de inicio y fin que tu dispones para que reemplacen a los que el propone.

Disculpa por favor, si lo que te he contado fuera inconcreto.

Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Autor del Tema
jucar
Usuari@
Usuari@
Mensajes: 11
Registrado: Dom May 27, 2012 1:08 pm
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por jucar »

Gracias, a todos, ya me sale lo de colocar el Closing Points en un punto cualquiera del Sketcher que no sea un vértice.

Pero yo sigo erre que erre con el comando Multi-Sections solid. Ahora tengo otra duda. Si es que no tengo solución. Cuando me sacáis de un charco yo solo me meto en otro.

Veréis, tengo un ejemplo muy sencillo. Como el que se ve en la imagen siguiente.

Imagen

Se trata de crear un volumen usando Multi-Sections solid que una los rectángulos 3 y 4.
Pues bien, cuando intento seleccionar la figura 4 no me deja, me marca también el rectángulo 2, y me sale el siguiente mensaje:

The select element is a non connex element.
Input element Skecher.3 has to be connex
Use another element, or extract connex entity wuith Near Operator.

Lo que os digo siempre, por favor que la solución que me deis que sea para torpes que mi nivel de Catia deja mucho que desear.

Salu2

Última edición por Mondeo14 el Mar Dic 27, 2016 7:07 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1491
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 462 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por Joserra »

Hola Jucar.

Tranquilo y no desempeñes. El mejor consejo que humildemente te doy para ambas cuestiones. Es que antes de acometer cualquier utilidad que construye volumenes. Estudies 1º de todo y en lo que a catia se refiere, los comandos que sirven para dibujar. En este caso del entorno de Sketch.
Interrumpe el estudio del comando multisección, pues ahora, no toca. Y no por ello te desanimes. ¿OK?

No es mi intención dejarte sin respuesta, de veras. Compréndelo por favor.

Un cordial saludo.

Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

luna
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 776
Registrado: Mar Ago 09, 2011 4:58 pm
Temas: 21
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 152 veces
Agradecimiento recibido: 360 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por luna »

Hola Jucar:
¿Quién dijo miedo?. El vídeo de arriba está perfecto pero algunos de los pasos previos no los comprendes pues los figuras geométricas deben estar cerradas y cada una en un sketch independiente.
Para aprender despacito alguno se baja vídeos de buena resolución y los visiona fotograma a fotograma con el Media Player Classic por ejemplo.
Procedamos: Dibuja en el plano X,Y un pentágono concéntrico en el punto 0,0,0. Salimos y creamos un plano paralelo al plano X Y altura 100 mm. En este plano recien creado dibujamos un cuadrado concéntrico.
Nos vamos al Part Design. Seleccionamos la herramienta multisección. elegimos el pentágono, luego el cuadrado.
Seguidamente nos paseamos por las Guias.(Serían unas líneas que unan un sketch con otro por los bordes) nosotros no las hemos dibujado. Spine sería una línea que une los centros de ambos stech. En este caso tampoco lo hemos dibujado ( que podemos dibujarlo ) pero como hemos hecho las figuras concéntricas podemos elegir el eje Z que sirve al efecto. Luego llega la pestaña Coupling y aquí podemos elegir por ejem. Ratio y damos previu para ver que pasa. Igual te ha salido un churro pero ha salido algo.Tica la flecha roja para cambiarla de sentido y verás otro resultado.
Otra variante.
Con los sketch anteriores, abrimos la herramienta Multisecction, pinchamos un sketch, luego el otro. (podemos pasar de las guias), elegimos la spine eje Z como antes y en coupling seleccionamos Vértices en lugar de Ratio. Pinchamos en el espacio en blanco debajo de No Cloupling Se pone en azul y seguidamente seleccionamos uno de los vértices del sketch que hayamos elegido en primer lugar , luego el correspondiente que deseemos en el otro sketch. y " así por ese orden" hasta unir los vértices de ambas figuras.
La flecha roja de uno y otro sketch deben ir en el mismo sentido y clicando se puede cambiar dicho sentido.
Los clousing point se pueden ticar y con el botón derecho los podemos quitar y sustituir por otro más simpático. Ya nos contarás.
Un saludo.

Avatar de Usuario

Autor del Tema
jucar
Usuari@
Usuari@
Mensajes: 11
Registrado: Dom May 27, 2012 1:08 pm
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por jucar »

Creo que no me expliqué bien.

El problema que tengo es que, una vez que he pulsado en el comando Multi-Sections solid y al momento de seleccionar los sKetch, no puedo seleccionar un solo rectángulo porque me selecciona también el de al lado. Por ejemplo, si pincho en el rectángulo 4 me selecciona también el 2 y me salta el mensaje.

The select element is a non connex element.
Input element Skecher.3 has to be connex
Use another element, or extract connex entity with Near Operator.

si intento crear un volumen de dos figuras con Multi-Sections solid no tengo problemas. Bueno, probando varias veces consigo que me salga. Pero en este caso no sé por qué cuando he dibujado 4 rectángulos no me deja unir el 3 con el 4, dejando el 1 y 2 sin hacerle nada.

Salu2

Avatar de Usuario

jaam_24
Maestr@
Maestr@
Mensajes: 3089
Registrado: Dom Jun 27, 2010 11:28 am
Temas: 162
Programa CAD o CAM: SOLID WORKS
Ubicación: Barcelona
Agradecido : 1861 veces
Agradecimiento recibido: 2188 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 44
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por jaam_24 »

Hola jucar, por casualidad la geometría 2 y 4 corresponden al mismo sketch.
El amigo joserra tiene razón mírate el entorno sketch a un que te pueda llegar a aburrir es la base junto con el entorno alambrico.
Saludos. :53

Avatar de Usuario

luna
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 776
Registrado: Mar Ago 09, 2011 4:58 pm
Temas: 21
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 152 veces
Agradecimiento recibido: 360 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por luna »

Hola Jucar: Con todo el cariño tengo que darte un tirón de orejas. Nosotros debemos adaptarnos a las normas del programa pues el programa no se adaptará a nuestros deseos. Para terminar, en mis tiempos, me hubieran dicho: Para mañana me traes repetido 500 veces la primera frase de mi anterior mensaje. Si lo estimas necesario me mandas un mensaje personal y encontraremos el modo de aclarar estas u otras dudas dentro de lo poquito que domino. Un saludo.

Avatar de Usuario

Autor del Tema
jucar
Usuari@
Usuari@
Mensajes: 11
Registrado: Dom May 27, 2012 1:08 pm
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por jucar »

Bueno, ya lo he pillado. Tienen que ser sketch independientes.
Pensaba que esta herrameinta podría trabajar con una parte de un Sketch, simplemente seleccionándola.
Gracias a todos

Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1491
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 462 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por Joserra »

Hola de nuevo Jucar y demás amigos.

Bueno...no necesariamente. Como en otros cad, hay mas de una alternativa. Con sketch independientes, claro. era la manera inicial. Pero hombre. Es una excelente idea aprovechar lo que dibujemos. es intuitivo. El caso e s entendernos con la herramienta, es como hablar con una cosa. (no responde je je)

Bueno, ya has visto que aquí nos intentamos ayudar, pero al ser por mensajes. No es fácil describir. Quisiera hacer un matiz, en linea con la idea de otro compañero. Cuando en mi parca respuesta me referia a estudiar antes el sketch, me refería, y lo subrayo (a lo que a catia se refiere). Es decir, muy probablemente dibujes hasta mejor que nosotros, lo se, por que usas Autocad, es mi progama favorito.

Te cuento un poco, y se me quedaran multitud de descripciones en el tintero. Un apunte (no hace falta que todo sea en sketch).

Pero volvamos a la idea que te comentaba. Intentar conocer el sketch en lo que a catia se refiere. "sus reglas". Estoy seguro que ya te has currado el sketch, sus comandos de dibujo. Pero.

Aparte de esos comandos, los que generan las geometrias de sketch. El sketch, es como un progama metido dentro de otro. Si te fijas, el sketch, se sumerge en su propio entorno cuando creas en el, pero al salir y volver al entorno Part.....

Quedan todas metidas en una sola entidad. De echo, para ser usado, cuando lo tocas si mas, selecciona todo lo que tiene dibujado en modo visible.

Bien, un apunte importante. El sketch... (Atencion) en una primera instancia, entiende sus entidades en principio, distinguiendolas en dos tipos.

Entidades visibles, y las de construccion.

Sin hacer nada. Cuando sales del sketch, y lo seleccionas despues para ser usado en otro comando, pej, el multiseccion. como tu tenias dibujados dos rectangulos como entidades visibles, pues se marca todo. Y es por eso por lo que encuentra dos perfiles, en lugar de uno, que lo que tu quieres cuando en el comando multiseccion, quieres indicarle (1) perfil por cada seccion.

1º de todo. Es muy buena idea, aprovechar un sketch, es decir. dibujar mas de una. Ahora bien, como te decia, cuando sales. El programa, del que tu eres su lazarillo. Pues encuentra (2).

Y .... tira de una base de datos de mensajes que tiene, e informa

"....The select element is a non connex element.
Input element Skecher.3 has to be connex..."

Y es aqui cuando tenemos que conocernos. Es como un preguntón, Pero es una maquina. Realmente, lo que le ha pasado es que encuentra dibujados dos contornos, separados (....element is a non connex element...) y no sabe con cual quedarse.

Ya sabes, que el progama no piensa. Pero aun asi, sus mensajes, suelen ir encaminados. No a darte una soluccion, sino a intentar darte una pista. Tu aparte, discriminaras, ya con la experiencia, si son certeras o no. En este caso, si lo son. Por que luego dice.

"...Use another element...". Es decir, dame uno por separado.

Ahora, en las versiones modernas, puedes hacerlo de dos maneras. Una como a continuacion te apunta.

"....or extract connex entity with Near Operator.."

Cuando ya no estas en el entorno sketch, sabras que exite otro entorno que dibuja. se llama GSD, y esta en el menu start hasta que encuentres el entorno Generative shape design. O el entorno Wireframe, que es casi identico (catia, tiene tantas herramientas...).

Bueno, como te decia. Alli hay un comando que sirve para extraer de otas geometrias, parte de ellas. Por ejemplo, puntos desde esuinas, contornos desde cantos de solido o de superficie, caras etc.

En tu caso, quieres extraer del sketch, una de ellas. Como es una entidad lineal, y el progama es un niño, te preguntara tambien con que parte del rectangulo se queda, pero con la habilidad que te caracteriza, encontaras la respuesta. El propone una (..."near operator..."). Que es, (donde yo ponga el raton, la que mas cerca este). Y tal vez te pregunte por su continuidad. Es decir, si yo toco un lado del rectangulo, ¿cojo solo ese lado) o recorro todo el perfil o parte de el. ¿Y como lo recorro?, me paro en los vertices, sigo por radios iguales, sigo en tangencia? etc.

Me cuesta un poco expresarme. Pero te invito o a consultar la documentacion de ese comando (extract) o a probar hasta que veas que se ha seleccionado tu rectangulo. Ten paciencia. Si te ha salido bien veras que en arbol ahora hay una entidad llamada extract.xx con lo que hayas escogido, y podria ser indicada para la multiseccion.

Esa es una manera. No es la unica.

Otra podria ser. Tengo un sketch, en el que cariñosamente lo he aprovechado para dibujar dos contornos. Y coñe. quiero que cuando salga del sketch, pueda del tiron escoger uno u otro o lo que yo quiera.

En ese caso tienes que actuar cuando estas dentro del sketch. Como te comentaba en sketch hay dos comandos llamados (...outPut..). que sirven para "publicar" fuera del sketch. Hay dos. uno mas propio de publicar entidades de construccion, llamado output. Y otro para entidades visibles, llamado output profile. Es este ultimo, el que creo que es tu caso. A su vez, te preguntara por su continuidad cuando toques una lado del rectangulo, y se te ha salido bien. cuando salgas del sketch, veras que en el arbol se ha generado una entidad llamada "...profile.xx.."

Fijate, que en catia, es como si hubiera mas de un progama. De echo el sketch, tiene su propio arbol, y colgando del sketch, veras en una rama los output que hayas generado.

Como te decia sirve para ser seleccionados fuera del sketch. Y bueno, resumiendo un poco mi triste explicacion, espero al menos haberte dado malamente una respuesta para tu caso concreto de multiseccion.

No obstante. Insisto, Explora tambien en la parte que tiene que ver con sus características, intentando deducir lo que el necesita o saber que le falta.

A veces, creemos tenerlo claro. ...("coñe, te he dibujado un redondel...¿como que no esta cerrado?...") pero no es nosotros. es el programa el que lo tiene que encontrar, a su manera.

Y eso. naturalmente, sera explorar por el metodo de prueba, jugar, sobre todo leer los mensajes, probar otra vez u error, por lo que ten paciencia. En cuanto a la alternativa una vez creas saber lo que necesita, pues naturalmente.
Pregunta. Haces bien y alguna vez, ya veras como somos nosotros los que te preguntamos a ti

Un cordial saludo

Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Autor del Tema
jucar
Usuari@
Usuari@
Mensajes: 11
Registrado: Dom May 27, 2012 1:08 pm
Temas: 0
Programa CAD o CAM: CATIA
Género:
Estado: Desconectado

Re: Multi-Sections solid

Mensaje por jucar »

Joserra, me quito el sombrero. De mayor quiero ser como tú.
Con lo que me has explicado tardaré unos días en ir practicando antes de responderte pero, de verdad, alucinante.
Gracias.