Masa de estructuras

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JonathanGS
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Masa de estructuras

Mensaje por JonathanGS »

Muy buenas noches,
Por favor necesito vuestra ayuda.
Resulta que estoy diseñando una estructura parabólica, que consta de parte estructural (acero) y parte civil (concreto y zapatas).
Lo que sucede es que al momento de solicitar el peso de la estructura, inventor te devuelve el peso de todo el proyecto, es decir estructuras, concreto, zapatas y demás.
Puesto que el concreto y las zapatas, solamente van de referencia para la ubicación de columnas y demás elementos, el peso de estos no me interesa.
Lo que pienso hacer es hacer que el concreto y las zapatas tengan densidad "0" (cero). Para que al solicitar el peso del proyecto, únicamente me devuelva el peso total del acero (sin incluir el peso del concreto y de las zapatas).

He tratado de hacer esto sin resultados, favorables. Alguien me podría indicar un mejor modo de realizar esto?
Adjunto imagen de referencia:

Imagen

Muchísimas gracias.
Jonathan GS.

Última edición por Mondeo14 el Jue Dic 15, 2016 10:40 pm, editado 2 veces en total.
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Mondeo14
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Re: Masa de estructuras

Mensaje por Mondeo14 »

Hola Jonathan, hay dos maneras para conseguir lo que tu quieres hacer:

  1. Con Subensamblajes.

  2. Con Representaciones de diseño.


Selecciona TODOS los componentes que quieras que sean los único que entren en el cálculo del peso y create un ensamblaje. Pero no te estoy diciendo que los pongas en otro ensamblaje vacío, te digo que los selecciones, botón derecho encima de un componente y si navegas por las opciones que te da, busca "Bajar de nivel". Te pide un nombre, una plantilla y el lugar donde lo quieres guardar. Tranquilo, veo que tienes una versión superior a la 2012 y no te pierde ninguna de las restricciones.
Una vez hecho, ya puedes pedirle el peso, que si has puesto solo lo que necesitas, te lo dará bien, siempre y cuando estén todos los materiales puestos en las piezas.
PROBLEMA, que tengas subconjuntos ya hechos, entonces esto no te funcionará. Pero para eso esta la siguiente opción.


Si nos fijamos en el Navegador, hay una carpeta en la parte superior, que en castellano pone "Representaciones" y entre otras cosas, sirve para esto. La despliegas, te colocas encima de la "Principal", botón derecho y eliges "Nueva". Te aparece una nueva rama con un nombre que puedes cambiar, yo en estos casos, le pongo "Peso". Ahora vas la ventana 3D o también en el Navegador y desactivas todas las piezas que NO quieres que tomen parte del peso. La seleccionas una a una o unas cuantas juntas, botón derecho y eliges "Desactivar". Cuando termines, vas a buscar el peso: botón derecho encima del nombre principal del Navegador o al icono correspondiente), iPropiedades (no me acuerdo como lo pone, pero usar el que tiene la "i", no el propiedades) y no aparecerá nada, deberéis actualizar el campo. Pero OJO, ahora esta el "truco", sale un mensaje avisando que elijas "Si/No" para el cálculo. SI le das si, te calcula de TODO; si le das NO, te calcula solamente de lo que tengas activado en la pantalla, es decir, lo que NO has desactivado.
¿Y que pasa si tengo varios subensamblajes?, pues que en cada subensamblaje has de hcer esta Representación y activarlas en la representación del ensamblaje principal.
¿Y por que no es mejor poner densidad "0" a lo que no quieres que calcule?, pues que si tienes tres piezas del mismo material y no quieres que una lo calcule, ¿que haces, le cambias de material?.

Intenta hacer lo que te indico y si te atascas en algún lado, lo comentas y trato de ayudarte.
Ahora voy a salir, así que tendrás que tener paciencia hasta que regrese, si necesitas mi ayuda.

Un saludo

Nos leemos, Mondi


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Re: Masa de estructuras

Mensaje por JonathanGS »

No hay problema Mondeo, espero lo que sea necesario para conseguir sabiduría.
Disculpen que les hable sin vergúenza, pero sinceramente no entendí la explicación que me diste, lo que me hace ver que yo aún estoy en la era de los primitivos en cuánto a inventor. Ruego que me tengan paciencia por favor.

Intenté seguir la segunda manera, pero solo llegué hasta: "La despliegas, te colocas encima de la "Principal"". Tengo el Inventor 2014.
Creo que mi modo de trabajar es muy deficiente, yo aprendí solo un poco de inventor, sobre la marcha, nunca llevé un curso o leído algún manual.

Por favor permitanme relatarles mi método de modelamiento y detallamiento:

  1. En la ventana de proyectos creo uno nuevo, le indico la dirección del proyecto.
  2. Y comienzo esbozando y modelando los ipt.
  3. A medida que avanzo creo los iam, creo que se llaman ensambles (favor de indicarme el nombre correcto).
  4. Continúo esbozando y modelando los ipt, y creando los "ensambles" que sean necesarios.
  5. En el momento más conveniente creo un ensamble especial al que nombro: "ensamble general" (iam), y con la herramienta "Place component" o "Colocar componente", llamo a todos los ensambles que he formado, para unirlos en la totalidad del proyecto.
  6. El resto de problemas que he tenido las he resuelto a puro ingenio y con la valiosa ayuda de ustedes, los que más saben.

Quisiera consultarles si hay algún procedimiento de modelamiento y detallamiento, para involucrarme más con este fascinante software, y no hacer tanto el ridículo con mis preguntas.

Respóndanme cuando dispongan de tiempo, no hay apuro.
Saludos cordiales a todos,
Jonathan GS

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Mondeo14
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Re: Masa de estructuras

Mensaje por Mondeo14 »

Hola Jonathan, no has de avergonzarte de nada, yo soy de los que dicen que "nadie nace aprendido" y que en un momento de nuestras vidas, hemos empezado en algo o con algo, no sabíamos y alguien nos tenía que "enseñar". Yo te puedo asegurar que después de mas de 10 años trabajando con Inventor, sigo aprendiendo. Has de sentirte orgulloso de saber los que sabes con tu insistencia e investigación, cuando yo empecé, no había sitios como este donde preguntar y me costaba mucho llegar a encontrar con soluciones satisfactorias. También he de decirte que lo que yo te pueda explicar, puede que no sea el método perfecto, pero por lo menos a mi me sirve y espero que para ti también.

A lo que vamos, voy a tratar de explicarte con algunas imágenes, lo que ayer intenté hacerlo con unas pocas líneas. En mi defensa he de decir que pensaba que conocías algo mas Inventor y por ello no "profundicé" en algunos aspectos.

Imaginemos que he diseñado un contenedor metálico (el diseño no es mio, esta descargado de GrabCAD, yo solo le he puesto los materiales que no tenía).

Imagen

Si yo quiero consultar lo que pesa, solo tengo que ir al icono correspondiente a las propiedades y en la pestaña:

ImagenImagen

Ves que se puede hacer de dos maneras y las dos te llevan al mismo lugar. Bien, vemos que me dice que el peso es de 2326 KG. Pero me piden que les diga el peso de este conjunto, si la parte superior y que no cuente el suelo que es de madera. Yo lo tengo fácil, los borro y listo, luego no salvo cambios y mi contenedor se queda como esta. Pero como quiero mostrarte lo que te expliqué, no lo voy a hacer así, lo voy a hacer de otra manera.
Voy al árbol de Navegación, despliego la segunda carpeta que aparece, la que en Inventor en Castellano pone "Representaciones" (en Inventor en Ingles esta en el mismo sitio), botón derecho en "Nivel de detalle" y seleccionar "Nuevo nivel de detalle".

ImagenImagen

Para este tipo de ocasiones, las de obtener los pesos, le suelo colocar el nombre PESO, así se lo que es cada nivel de detalle que tenga.
Ahora en el Navegador o directamente el 3D, selecciono las piezas que NO quiero que me contabilicen en este cálculo, repitiendo el proceso con cada una de las partes que no quiero que me las contabilice.

ImagenImagen

Yo solo quería "quitar" dos piezas, pero si son mas, puedes seleccionarlas todas las que necesites, manteniendo pulsada la tecla Control (Ctrl) y vas clicando en todas las piezas. Cuando ya las hayas marcado, te pones encima de una de ellas y haces lo mismo, botón derecho y desactivar.

Bien, ahora en el árbol te aparecen "tachadas" y "atenuadas" las piezas que has desactivado.

Imagen

Ahora. vuelves a consultar el peso, como al principio, pero no te sale nada, pero si te fijas, aparece mas visible el botón "Actualizar".

Imagen

Si le das a ese comando, Inventor te hace una pregunta:

Imagen

Como bien te dice, si le das al SI, te volverá a salir el peso total del conjunto; si le das al NO, solo te calcula el peso de lo que VES.

Imagen

Que si miramos los pesos de los componentes que hemos quitado (243.7 para el techo y 225.5 para el suelo) y los sumamos a este último dato (1856.97), nos da el peso inicial que habíamos visto.

ImagenImagen

Claro, esto es sencillo cuando los componentes que quieres que no entren en el cálculo estén en ese ensamblaje y no dentro de un subensamblaje, pero tranquilo, para esto yo uso el siguiente truco o método, llámalo como quieras.
Abro el subensamblaje del que quiero "eliminar" componentes para que no los "pese" y procedo de la misma manera que he comentado con este ensamblaje principal. Solo me hace falta crear el nivel de detalle "PESO" (lo puedes llamar como quieras) y guardarlo. Lo repites tantas veces como subensamblajes tengas que que "quitar" componentes y cuando estés en el ensamblaje principal, has de hacer lo siguiente:

Imagen

Buscas el subensamblaje en el Navegador, lo despliegas, despliegas la carpeta "Representaciones", despliegas la carpeta "Nivel de detalles", buscas la parte donde esta la representación que has creado, doble url y se activa la misma. Ahora vuelves a consultar el peso y verás que vuelve a cambiar.

Imagen

Recuerda una cosa, SIEMPRE que tengas niveles de representación y quieras consultar el peso, te aparecerá la ventana preguntándote lo de SI o NO. Si quieres saber el peso total, le das a SI, si quieres saber el representado, le dices que NO.

Bueno, espero y deseo haberme explicado lo mejor posible. Ya me dirás si te sirve "mi método".

Última edición por Ricardo el Jue Dic 01, 2016 10:15 pm, editado 2 veces en total.

Un saludo

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Re: Masa de estructuras

Mensaje por JonathanGS »

Muy buenas madrugadas Mondeo, muchísimas gracias. :28
Funcionó de maravilla, de verdad muchas gracias.

Ahora aprendí, un poco más acerca del uso de las representaciones (para ser sincero no sabía, ni que existía).
Y que otras cosas se puede hacer con esta herramienta representaciones?

Saludos cordiales,
Jonathan GS

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Re: Masa de estructuras

Mensaje por Mondeo14 »

JonathanGS escribió:

Y que otras cosas se puede hacer con esta herramienta representaciones?

La imaginación es libre, solo es cuestión de saber adaptarla a las situaciones.
Piensa la cantidad de configuraciones que puedes hacer en un montaje. Al ocultar o mostrar componentes, puedes hacer lo que tu imaginación quiera. Imagina una mesa y 6 sillas, puedes hacer un montaje de la mesa sola (desactivas las sillas), una mesa y 4 sillas (desactivas dos), las sillas solas (desactivas la mesa) e incluso puedes hacer un montaje con dos mesas, una larga y otra corta, ponerle 4 sillas y presentar varias combinaciones.
Esto de las representaciones apareció en el Inventor 10 creo y por aquel entonces me tocó hacer un útil que era para verificar 14 referencias de tubos con distintas formas. Tenía que hacer soportes para cada tubo, verificadores de las bocas de los tubos y cada uno era mas retorcido que el anterior. No veas que problema tuve para diseñarlo y mas para plasmarlo en un plano por modelo. No existían las representaciones y tenía que invisibilizar lo que no quería "ver" para poder diseñar el siguiente modelo.
Porque luego puedes hacer un plano con una representación (o una de cada una) de las que tienes creadas. A la hora de plantar la vista, te deja seleccionar la representación y la posición.

Este tema es muuuuuyyyyyyy amplio, resumirlo en un post es imposible.

Pero bueno, para empezar a investigar ya tienes un principio.

Un saludo

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