Ejercicio engranajes

[Turnedo]

Soy nuevo en este foro. Os propongo un ejercicio para realizar en el inventor para quien se anime. Es lo siguiente:

Juego de engranajes cilí­ndricos helicoidales o cónicos espirales a 90º (escoger uno de los dos). De manera que el piñón forme parte del eje que lo acciona y que llevará los correspondientes alojamientos para rodamientos. La rueda estará taladrada con el chavetero correspondiente. Datos del los engranajes:

Z 1 = 15
Z 2 = 46
Beta (letra griega) = 20 º (grados)

Las demás dimensiones normalizadas, se usarán las que correspondan para garantizar su correcta resistencia y funcionamiento.
Establece el proceso de fabricación del engranaje pequeño con su eje.

Bueno, pues eso, para quien se anime. Un saludo y gracias por todo.

[Mondeo14]

Hola otra vez Turnedo, ya te he contestado en el otro POST y si tienes alguna duda, pregúntala allí­.

Pero bueno, a lo que voy aquí­, proponer un ejercicio para que se haga SOLO con Inventor, que es lo que a ti te interesa, no le va a dar aliciente a nadie. Primero porque que manejen Inventor hay pocos en este Foro (por desgracia) y que se sientan atraí­dos para hacer el ejercicio, pues menos.
¿Que se anime alguno ha hacerlo con otro soft?, pues serí­a lo más lógico, pero ¿para que te servirí­a a ti?. Ahhhh, que quieres tener una idea de como hacer tu trabajo, pues eso es mas una ayuda profesional, que un ejercicio en si . Pero también te voy a decir una cosa, piensa un poco y lo puedes hacer con toda tranquilidad y facilidad del mundo, no es tan difí­cil hacer lo que pretendes hacer.
Una cosa, si no manejas Inventor, entonces tienes un verdadero problema. Para hacer algo en un soft, lo primero que has de saber es COMO utilizar los recursos de ese soft. Yo conozco NX, pero jamás se me ocurrirí­a hacer un conjunto en este (o cualquier soft) si no se lo que tengo entre manos.

Bueno, por hoy ya te he dado la "paliza" bastante, a ver si con todos estos datos tienes las ideas mas claras y podemos ayudarte de alguna manera que no sea haciéndote el trabajo , que eso hacemos todos los dí­as (digo lo de trabajar ).

[Turnedo]

Al fin lo he conseguido, de todas formas... gracias máquina... !!

[Mondeo14]

Me alegro, pero si compartes con nosotros solamente el ensamblaje y no el resto de los ficheros, pues mal para poder ver tu trabajo.

Otra pregunta, ¿como has conseguido hacerlo, con los comentarios que te he hecho o por tu "insistencia" con el soft?

[Turnedo]

Osti perdona, jajaja no he caí­do en que tenia que enviar lo demás. pues va a ser que por tus comentario no hijo será porque he seguido el manual de inventor 2010, en fin... merci simpático !!!

[Turnedo]

Podrí­as decirme si es correcto???

[Ricardo]

Hola Turnedo.

No tengo Inventor y no puedo ver lo que has hecho, pero los engranajes que has propuesto deberian tener los siguientes diámetros primitivos frontales.

Piñón de 15 dientes, Dpf = 79'81 mm

Corona de 46 dientes, Dpf = 244'76 mm, ambos con módulo = 5.

Comprueba estas medidas, cuenta los dientes y tú mismo sabrás si son correctos.

De todas formas si has dado los datos correctamente, seguro que Inventor lo ha hecho bien.

Un saludo.

[Turnedo]

Gracias por contestar Ricardo, se agradece gente amable como tu. De hecho, Inventor me ha hecho automáticamente el cálculo; igualmente lo verificaré. Saludos.

[Mondeo14]

El diseño si que es correcto (además lo has hecho Helicoidal, cosa que pensaba que para ese módulo es muy grande), el tema está en ajustar los parámetros bien, ya que no se si es cosa de Inventor o de que falta algo, los dientes tienen interferencias.

¿Cómo se soluciona?, buena pregunta, creo que llevo unos 5 años intentando averiguarlo, pero es cuestión de tocar en la corrección del diente.

Por cierto, yo no puedo modificar nada de estos engranajes, no estoy muy seguro de por qué, tal vez sea por la versión con la que están hechos (yo tengo la 2011 y tu lo has hecho con la 2010), pero si tengo un rato miro de hacerlos y ver por que esa interferencia.

[Mondeo14]

Hola Ricardo, no te habí­a leí­do hasta que he publicado mi respuesta.
Efectivamente, tal y como dice Turnedo, a Inventor no le preocupan que le demos algunos datos, el los calcula solo. Si le dices módulo y número de dientes, el ya sabe el resto. El problema que yo le veo a Inventor (y precisamente el jueves estuvimos discutiéndolo en la oficina), es que no calcula bien los arcos del diente, o nosotros no somos capaces de poner los parámetros adicionales adecuados.
No es lo mismo tallar un engranaje de 50 dientes, que de 15, independientemente del módulo que se necesite. Recuerdo (y muchos recordareis), que cuando vas a tallar un engranaje, has de usar una fresa distinta según el número de dientes. La diferencia esta en la forma de los mismos y por ello las fresas son distintas.
Turnedo al crear los engranajes le ha pasado como me ha pasado a mi toda la vida, que tenemos interferencias que en la realidad harí­an que el engranaje no funcionase en condiciones.
A ver si tengo un rato y miro un poco este tema mas en profundidad.

[Ricardo]

A ver si tengo un rato y miro un poco este tema mas en profundidad.

Mira, mira, pero no desesperes, me temo que esta forma automática de dibujar engranajes que tiene Inventor (en Solid Edge, pasa igual) utiliza métodos aproximados para dibujar los dientes y de ahi que se presenten interferencias, máxime con un número de dientes tan pequeño (15).

Entiendo que estos programas solo pretenden dar una representación de los engranajes, no dar todos los datos necesarios para ser tallados, como sabes existen máquinas especiales para el tallado de engranajes que con pocos datos tallan el engranaje.

Si dan con mucha exactitud la resistencia del diente.

La forma de corregir esto (lo de la interferencia) no es fácil, hay que hacer muchos cálculos, intentar un desplazamiento de perfil, con la consiguiente modificación de la distancia entre centros, y o corregir la forma del pie diente del piñón para que no se produzcan interferencias, en fin largo y complejo.

Hay un complemento para SolidWorks (GearTrax) que si hace cosas más exactas, os mando una imagen del resultado de estos engranajes hechos con GearTrax y si os fijáis, veréis cuan diferente es la forma del diente especialmente en el piñón, que es el que tiene el número de dientes pequeño.

En fin no quiero daros más la paliza con engranajes, tema que a mi particularmente me gusta mucho, en términos generales es fácil, pero meterse más en profundidad es complejo.

Un saludo.

[Mondeo14]

Conozco la aplicación, creo que en su dí­a la utilicé pero como complemento. A mi particularmente siempre me ha llamado mucho la atención el tema de los engranajes y he seguido con mucho interés todo lo que has publicado sobre ellos (aquella aplicación para dibujar el diente con puntos). Hay mas aplicaciones que te hace el diente perfecto, caso del MitCal un soft que en este campo creo que es de los mas potentes. Pero bueno, como bien dices, los softs No te dibujan el diente perfecto, solo hacen una aproximación, cosa que yo particularmente no entiendo, si son tan buenos los softs, ¿por que no dibujar las cosas como son en realidad?.
Acabo de hacer el mismo caso de Turnedo y me da el mismo error y por mas que intento "tocar" parámetros, nada de nada, el diente sigue con el mismo error (o peor).