Pieza TEK

[Ricardo]

Aquí mi solución.

Un saludo.

[Mondeo14]

Excelente Ricardo, veo que es igual que la mí­a. Parece que pensamos igual

[Aer73]

Muy bien Ricardo, no esperaba yo menos de ti, claro que si.
Un punto para ti tambien.
Saludos.

[Joserra]

os olvidais de mi je je. (es broma) Pero bueno ya veremos como me sale el 2D je je.

Tomas te he dado un puntico por que me lo he pasao bien y para que fueran pares.

Un saludo que mi pequeño amigo Yogui me tiene que sacar a pasear, chao

[Ricardo]

os olvidais de mi

No hombre, no, estaba comprobando y efectivamente hay diferencias en esas cotas, si cumples la de 15'2 no se puede cumplir la de 38'6, da 38'58.

Un saludo.

[Mondeo14]

Joder, me he saltado las 3 últimas respuestas de la otra página y no habí­a visto ni la contestación de Ricardo, ni la de Joserra.

Usted perdone, tiene razón, en la primera imagen lo veí­a raro, pero no.

Todos nos equivocamos alguna vez y rectificar es de sabios

Joserra, joder, si te ha salido y todo. No esperaba menos de ti.

Punto para los dos (uno para cada uno )

[Joserra]

Gracias Ricardo por tu opinión en esas cotas y agradezco que me lo comentes, a ver que te parece? . Y sin pretender ser "pedante" y sujeto a vuestras correcciones y segundas opiniones os re-pregunto, u os pongo de ejemplo, para saber como deberí­amos indicar mas optimamente esas dos cotas que comentábamos de 15.2 y 38.6.

...Apreciado Aer (no va contra tu lamina) se que es un ejercicio ¿OK? y precioso ademas

Sabéis que afortunadamente lo establecido para delineación, aunque este normalizado, suelen tener una introducción tal que da a entender que si bien los principios de acotación han de ser seguidos, permite ciertas interpretaciones por naturales necesidades de todos lo sectores (ingenierí­a, arquitectura, empresas etc etc) , y hacen bien, pues de ser excesivamente restrictivas no cumplirí­an con el objetivo de ser eficaces....(este Joserra vaya rollo va a soltar je je ).

La introducción que os comento que es habitual en todas las normas dice algo así­ que no reproduzco totalmente pues es muy largo (creo que lo resumo bien): "Los principios deben ser seguidos siempre para facilitar..., sin embargo, en ciertos particularidades para cada sector estas reglas o convencionalismos generales pudieran no cubrir las necesidades etc etc en esos casos se podrí­an incorporar reglas complementarias o incorporar dentro de cada sector..."

Quiero decir muchachos que os hago la siguiente consideración acerca de aquella vez que hablamos de que las cotas de referencia, tienen varios casos, no uno solo:

La norma permite las cotas de referencia. y según mi experiencia este tipo de cotas, para mi son aquellas que aunque deducidas respecto de otras o repetidas, son interesantes de destacar para clarificar el dibujo.

No es mi intención dar dos definiciones a una misma cosa (confundir) pero esa definición anterior me es mas intuitiva que la ortodoxa. Según mi experiencia casi todo el mundo piensa que se usa solo en cotas repes, y es algo mas profundo de lo que parece (no solo repes), e intentare explicarlo:

En mi viejas UNE que con seguridad han sido embebidas o evolucionadas en las normas internacionales sin excesivos cambios dice algo así­ acerca de esas cotas de referencia, también conocidas como auxiliares.

...Es una pauta ¡¡Afortunada y acertadamente!!

Y la norma pone la siguiente figura a modo de ejemplo para ayudar a agrupar las cotas, antes tiene unas indicaciones.

Como sabéis la norma ayuda a digamos agrupar los tipos de cota en tres digamos familias o clases, siempre de cara a darles sentido según su función, tolerancias etc etc. estos tres grandes rasgos son Cotas Funcionales, No funcionales, y Auxiliares.

apartado aplicación

Recordar son pautas. No os creáis que es un asunto baladi "el saber usar esas cotas de referencia". ver el apartado de "excepciones", de hay mi adjetivo de afortunadamente. Para empezar yo entiendo el "en ningún caso" como un "no deberí­an".

Cotas en cuestión en el amable croquis facilitado.

Mi intuición inicial cuando vi esas dos cotas, y al parecer Mondi también lo aprecio cuando menciono "a veces cuando se dibuja en 2D solamente se cometen ciertos errores en la acotación"...o algo así­:
Yo digo que las cotas que provienen de la intersección de dos superficies, las cuales, ya tengo definidas, no han de ser acotadas.

Como sabéis el croquis facilitado por el buen Tomas acotaba y toleraba esas dos cotas (luego ortodoxamente se saldrí­a de lo especificado). Sin embargo podrí­a querer dar esa "cota facilitada a nivel informativo", Es decir, tal vez no juegue un papel decisivo. (Pero yo quiero y deseo facilitarlo), ya que imaginaros, o mi Jefe o mi cliente así­ lo considera.

Ademas. La lamina (ES DE LA EMPRESA) y quiero informar de ese dato, luego lo agrupo en una de esas tres familias a elegir: o cota funcional, o cota no funcional, o cota auxiliar ¿Cual escogerí­ais? ...pensarlo.

Mirar muchachos, entre nosotros... , yo también soy de la opinión de que no hay que abusar en la acotación, por supuesto. Tan solo os comento su contexto en caso de que así­ se requiera, para en la medida de lo posible ser bien considerado en nuestro trabajo.

Para mi elección me baso en que los elementos de los que proviene (Ya están tolerados), luego por otra norma que es la menos común, ergo, la del sentido común. Seria una "putadilla" para el calculista que yo a su vez (indicara negro sobre blanco) la tolerancia de ese resultado ¿no? ....tolerancia+tolerancia

Entonces en el caso de que me lo requirieran, pues obedezco, y se las indico entre paréntesis como cotas auxiliares y sin tolerar. Por otro lado parece una abertura que tendrá su función, de ser así­ serian así­ mismo cotas funcionales también ¿OK?

Claro que por pedir me han pedido muchas cosas, y me pudieran pedir que aun así­ indicara un segundo rango de tolerancia. En esos casos obedecerí­a pero siempre respetuosamente harí­a mi consideración tal que así­: Lo que usted diga apreciado cliente, sin embargo ha de saber que podrí­a darse ese caso, y le comento la posibilidad de "sin querer" dar lugar a un no deseable error,....sera por eso por que mi ultima empresa me sacrifico después de trabajar (17 años, solo como delineante) y 10 en la ultima, sin contar otros empleos anteriores ajenos a delineación. No lo creo o no me gustarí­a.

...bueno como sabéis no dispongo de mucho tiempo, aun estando desempleado, y me gustarí­a intentar recordar como hacer el trabajo completo, en autocad, incluido 2D.

Un saludo se despide un irreducible Joserra.

[ciri]

Hola, el ejercicio lo he copiado de la lámina de Mondeo, he, he, ni se me ha ocurrido mirar el original de Aer,(que perrangano soy),
Déjate, el ejercicio, es un currillo, menos mal que están las socorridas boleanas...
Punto para Aer que nos hace romper el cráneo guapamente...
y para todos, (los que estáis con el ejercicio), que leches.
deu

...el ciri

[anus]

Hola!

A los que habeis hecho el diseño con catia os quiero hacer una sugerencia, habeis probado a utilizar la función "Solid Combine"?, si teneis tiempo probarlo, se hace la pieza en dos patadas.

Saludos.

[Joserra]

Pudiera ser Anus (y no digo que no), ademas tu indicacion responderia a la pregunta inicial de Aer, pero ya hablaremos pues este ejercicio tiene debate.

Veras Anus, el combine, yo humildemente lo aconsejo como opcion a considerar y no abusar. Veras una vez echo este resulta (MUY comprometido) en caso de hipoteticos y habituales cambios de diseño. Es decir.

Que si sabemos que esa herramienta, consigue (en un solo disparo) lo que se conseguiria usando otras tecnicas de diseño, digamos mas maleables y accesibles. Pues yo aconsejaria guardar en mi haber el tener esa segunda oportunidad. ¿OK?

A grandes rasgos el Combine es el resultado de proyecciones, extrusiones o intersecciones entre dos geometrias. Viene como anillo al dedo cuando con solo dos vista se define una pieza ¿OK? esa es la regla de oro, sin embargo la astucia de cada uno podria permitir (y de hay lo de dos patadas) usar o jugar con una tercera vista.

Pero estimada colega, insisto en mi primera consideracion. Cuidado con esa herramienta.

Por cierto estimado Tomas o (Aer) y ya independientemente del CAD (lo bonito de esta pieza es que es factible con casi todos los CAD) y este ejercicio merece un debate, pues lo que os realmente quiero decir (si he entendido bien a Tomas) es que aqui vamos a hablar de Tecnicas comunes, aunque (como no) tambien saldran comandos especificos de cada CAD...este partido tiene mucho juego pues esto nos serviria para aprender buscando la alternativa con nuestra herramienta de dibujo.

Luego podriamos debatir asi. el combine no es una herramienta comun, sin embargo la construccion en la que se basa si lo es, luego sin menospreciar esa posibilidad (que hay esta) la ultima la hace un poco mas interesante ¿no?

En una primera alusion se hacia mencion a que no se puede barrer (y es cierto), pero segun se entienda en que direccion barrer y del curro que da hacerte la geometria auxiliar. ya hablaremos pero yo no he usado ni combine, ni barridos, solo planos, lineas extruidas y giradas y naturalmente operaciones con cuerpos o booleanas

Un saludo

[Mondeo14]

habéis probado a utilizar la función "Solid Combine"

Hola Anus, es lo primero que se me pasó por la cabeza y una de dos, o no se usarla o no se puede utilizar. Bueno ya sabes que yo uso Inventor y que "combine" no es una de las instrucciones del mismo, pero hay una que es intersección y es la que he intentado utilizar, pero tampoco he sabido. De todas formas creo que en Catia serí­a una ben opción, en Catia o en cualquier otro soft
Anus, creo que vas a tener que pensar seriamente en "hacer" alguno de estos ejercicios en tu casa (notese que pongo "hacer" entre comillas por un comentario que me hiciste en privado). Un consejo, el que hagas ciertas cosas en casa no quiere decir que "tengas" que hacer por narices el trabajo en casa. Nosotros tenemos nuestros softs en casa como hobby, no como un trabajo que nos da beneficios, eso ya es ..., bueno lo que la SGAE persigue.

[Aer73]

Bueno pues veo que al final os habeis animado unos cuantos, me alegra ver que os a gustado por lo menos.
Bueno ahi van unos puntos para Joserra y para Ciri que no se los habia dado.
Un saludo.

[anus]

Hola a todos!

Mondi, yo en inventor no sé si será fácil utilizar el combine o no, por no saber no sé ni como es el programa, no lo he visto nunca, lo único que he visto son las imágenes que colgais y algún que otro video pero nada más.
En catia es fácil de usar. Yo esta mañana he probado a ver si encontraba la forma más sencilla de hacer la pieza en un momento que he tenido libre y la verdad es que con el solid combine de catia me ha salido rápidamente (salvo fallo u omisión, la he hecho a toda leche por si me veí­a alguien, jajaja) , por no hacer no he hecho ni la geometrí­a, no sé si con vuestros progamas se puede hacer pero en catia deja copiar geometrí­a de las vistas y pegarlas en los sketches, así­ que he aprovechado las vistas del plano que puso Aer73. Con dos solid combine y unos cuantos redondeos la he hecho. La pena es que iba tan acelerada que ni he hecho imágenes para colgarlas ahora que estoy en casa. Desde donde estoy por la mañana, os puedo leer pero no ver las imágenes que poneis, ni poner yo, aunque no sé porque las de ciri sí­ que las veí­a. Si quereis saber como la he hecho sólo teneis que preguntar, que de eso me acuerdo.

En cuanto a lo de hacer ejercicios en casa, uff, no sé, puede ser causa de divorcio, jajaja. Habrá que pensarlo con detenimiento.

Saludos.

[Mondeo14]

En cuanto a lo de hacer ejercicios en casa, uff, no sé, puede ser causa de divorcio, jajaja.

A lo mejor encontramos otro usuario mas para el foro y no eres precisamente tu
Lo que dices del combine es perfecto, ya te digo que en eso estaba pensando al principio, pero no se que hago (o no hago) que no he sido capaz de sacar algo de provecho con esta instrucción tan versatil y estupenda. Tendré que probar mas estos dí­a a ver si consigo algo.

Umm, lo de que solo veas las imágenes de Ciri es porque esas están en el foro, las demás son de un servidor externo y puede que tu empresa lo tenga "vetado". Lo raro es que te dejen navegar por Internet y visitarnos .

Gracias por tus ideas, creo que si te pondrí­as ha hacer los ejercicios en "tus ratos libres", nos enseñarí­as mucho. Me parece que voy a tener que hacerte una visita y hablar con tu chico, a ver si entre cerveza y cerveza , le convenzo. Puedo llegar a ser muy convincente (otros le llaman "pesao" ).

[anus]

Hola!

Mondi, lo de las imágenes es por lo que tu dices, tenemos un montón de cosas "capadas", el dí­a menos pensado me encuentro con que tampoco puedo visitaros pero por ahora si que puedo.

Lo de otro usuario para el foro lo tienes crudo, jajaja, él dice que con las horas de trabajo tiene bastante con el catia. No es que a mi me prohiba lo de hacer cosas con el catia en casa, no me vayas a interpretar mal, pero.....

En cuanto a lo de venir de visita por aquí­, a ver si es verdad y nos conocemos. Yo por ahora ya he visto alguna fotico vuestra.

Bueno, paro ya, que esto no tiene que ver nada con el ejercicio.

Saludos.