Crear Helix tangentes

Un buen lugar donde debatir temas relacionados con este Soft.


Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Bueno, A ver, yo comprendo que parezca que no hace falta, pero, parece que no, y sin embargo alguna vez uno se encontraría con un problema real, en que, "aunque no sea este muelle"; Necesitará, esa persona, pensar a la inversa; pues no tendrá todos los datos, tendrá un papel, a medias, quizás mal acotado. No te hablo, como sabes, de ilusiones.
Hablo de experiencias reales. Comprendéis???

Si queréis, no veáis ese"argumento" en el otro hilo , Si queréis no lo descarguéis. No me importa, Era para "Todos". Para los que se lo saben, y para los que no nos lo sabemos, explicado de una manera sencilla..., incluso aunque os parezca "mal" (Lo explique en mi primer mensaje) No es lo más importante

A ver, la persona que os muestro, en el otro hilo...Decirme

¿Acaso usa mates profundas'

¿vèis que use un CAD?.

Pues si es una persona, capaz de explicar, pintandolo a mano, con un rotulador, sin hacer ni ecuaciones ni nada algo, que a mi me cuesta con CAD?...

De verás. ¿No pensais, que podríais, espero que ningún día os pase, necesitar resolver un problema, así? ...con la libertad que un día me dijo un profesor. ...No os dejéis impresionar, pensar en medirlo, y si se puede medir, se puede comparar, y si se puede comparar, se puede levantar del papel, y si se levanta del papel.

es Tr-idimensional

Y si os parece complicado. lo que digo.....me rindo. Yo, borraré mi trabajo, lo tiraré a la papelera. No trabajo para que "veáis mi trabajo", ni tan siquiera los firmo.....Trabajé para que no os dejéis atrapar en algo que "os impida", pensar

No digáis, "Yo no lo necesitare nunca..eso ya me lo sé....Pensar eso, no lo aconsejo. lo digo de corazón, pero lo digo por experiencia

Pero, no debo imponer. ¿Querido amigos, que tendríais que perder por considerar la proyección?
Última edición por Joserra el Dom Sep 29, 2024 12:01 pm, editado 3 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Hola: Escribo debido a que nuevamente fui un poco "duro" al no entender yo lo que se me quería decir en los comentarios. Me pesa el haber sido "duro" y pido perdón :70.

Por favor :32 , y si tenéis tiempo; observar el triangulo de esta fotografía, que como comentaba, proviene de un libro que otras personas lo estudiaron antes que nosotros. Por eso insistía en recurrir a lo que ya estaba estudiado.

Además "pienso" que, la antigua manera sería lo más compatible entre CADs distintos. Pero no por obsesión, no creo en la inteligencia artificial, no por cabezonería, sino porque podría ayudarme. Tan sólo eso evidentemente ambas estrategias eran válidas.

Imagen

Imagen en foro 3D Part Community

Si os fijáis, durante la conversación estábamos ambos de acuerdo en las proporciones basadas en (un medio) ; tanto para el caso de hélices paralelas con radio proporcionado entre ellas; como en mi interés para el caso coaxial.

Si no me equivoco, hay posibilidad de saber donde va estar el vector tridimensional antes de construir una hélice 3D y es el mismo concepto que emplear la tangente en 3D y el vector de curvatura; pero a la inversa.

Hablábamos de una relación del paso entre dos hélices coaxiales en el mismo cilindro basada en las propiedades de la hélice: Si os fijáis, las personas que antes lo estudiaron (no yo) llegaron a un triángulo que puede dirigir en ambas proyecciones cada tangencia

Y "pienso salvo error" que puede ayudar a emplazar cada tangencia en el espacio.

Imagen

Voy a adjuntar, un modelo en formato de Catia V5; y otro en formato STEP. Pero os pido que disculpéis algunas licencias que me tomo, no por cabezonería, sino porque, lamentablemente para los demás, me cuesta resumir.

Imagen

Muestra todos los puntos al estar documentándose cada comprobación

De lo contrario, debería adjuntar un documento muy detallado
y extenso para el lector. Ahora bien; pienso que el documento más
corto es tan sencillo como las dos vistas que definen un cilindro

Del modelo Catia aportado; puede omitirse lo que no necesite
y por supuesto; seguir comentando y corregir lo que estime

Nombres son en inglés, debido a que autor está escribiéndose
con personas que no saben Español.

Se emplean transformaciones de posición, debido a que necesito
prevenir cual sentido de dirección necesito pre-venir, para Catia

En Catia V5 se usa comando llamado [Combine], debido a que
su concepto de intersección ortogonal es compatible con otros CADs

No se emplea splines de Catia; debido a que no son compatibles con otros CADS (en mi opinión)

Y por otra parte intento comentar que que las coordenadas cilíndricas pueden ayudar. En este caso para un muelle, pero también en otros trabajos. Por ejemplo, tengo entendido, salvo error, que son muy recurridas en tecnologías para mecanizado.

bueno...disculpar las molestias, todavía pienso que este hilo es útil, y me pesaba mis críticas a los demás.
Última edición por Joserra el Vie Oct 11, 2024 6:33 pm, editado 7 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Disculpar que no pueda detallar tanto como aprendí en este hilo; muestro una página de la anterior conversación

Imagen

y una corta previsualización para apoyar al menos un poquito ambos abordajes.



Un abrazo
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

el_juanri escribió: Vie Sep 20, 2024 11:57 amCuando hemos hablado de una hélice y queríamos encontrar una curva en el 3D, que empiece en el final de la helix y que tenga la condición de tangencia, creo que nos hemos liado
Hola :49

Necesito pediros un favor. Son dos lecturas que, de veras "aunque son de 30 minutos" . Ahora sí pienso, que puedo ayudar. Eso es lo que me gustaría :36 que no es lo mismo que lo que consigo.

En la primera lectura que no es mía resumo. Y en la segunda llevo lo que leímos juntos.

En mi modelo adjunto hago un cambio radical, el cual ya no debo continuar más, Pues he comenzado tu ejercicio y como si fuera un borriquín, debo comenzar tu ejercicio ya en curso.



Pero por favor, necesito que no os fijéis en mi manera de emplear el CAD. No se trata de eso, sino en lo que tenemos en común.



Un abrazo.
Última edición por Joserra el Dom Oct 27, 2024 1:53 am, editado 1 vez en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Hola. Brevemente amigos.

Para completar el estudio anterior, hice el ejercicio con dos hélices paralelas. Brevemente es como esta secuencia de viñetas; estimo que el caso Hélice tiene todo lo que necesita

Imagen
Fue bueno.
Leerlo también en la web del compañero, Ya que sirve a cualquier CAD

Y lo puse en práctica.

Imagen

Saludos
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Última edición por Joserra el Mar Oct 29, 2024 3:40 am, editado 2 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Autor del Tema
el_juanri
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 740
Registrado: Sab Nov 05, 2011 11:32 pm
Temas: 26
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 442 veces
Agradecimiento recibido: 465 veces
Género:
Zodíaco:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por el_juanri »

Joserra escribió: Mar Oct 29, 2024 3:34 amhice el ejercicio con dos hélices paralelas
Y en mi opinión, el resultado es limpio y correcto. :44

Gracias.amigo @Joserra

Ya somos 2 personas..... o ¿Sólo somos dos personas?

Está claro que lo que a una persona le puede interesar, a otra no le atrae para nada. :47

Saludos cordiales
Avatar de Usuario

Ricardo
Moderador
Moderador
Mensajes: 8585
Registrado: Lun Nov 23, 2009 7:54 pm
Temas: 1161
Programa CAD o CAM: SOLID WORKS
Agradecido : 2821 veces
Agradecimiento recibido: 3289 veces
Género:
Estado: Conectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Ricardo »

el_juanri escribió: Vie Nov 01, 2024 10:41 am Ya somos 2 personas..... o ¿Sólo somos dos personas?
Si te lees todas las respuestas verás que hay mas de dos.

Saludos

https://astemar-ricardo.blogspot.com

Procesador Intel I7 870 a 2'93 Ghz, Ram DDR3-1600 16 Gb, Tarjeta gráfica NVIDIA Quadro 2000 1Gb, Windows 10 Profesional 64 bits

Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Bueno. Honestamente, Ricardo :44 Esto viene honestamente, por que yo comente a Juan que cada vez quedamos menos en el foro, solo eso. Y le dí importancia porque lo que aquí conseguimos; actualmente, es casi imposible de encontrar.

Se puede participar en más de una manera, a veces activamente y a veces por una sonrisa.

Una de las intenciones del hilo, era reunir impresiones, que nos permitieran reunir más de una técnica de dibujo.
Te pongo una experiencia; real. Durante la video lectura del caso coaxial: Hubo un momento en necesite enlazar noventa grados helicoidales.
Como os comentaba. No trazé la recta tangente a la hélice; Sino que empleé un sector de elipse.
Y eso lo aprendí ha tiempo en origen estudiando los conceptos de concentricidad y excentricidad durante tus apuntes del rincón de geometría analítica.

Bueno....un abrazo
Última edición por Joserra el Vie Nov 01, 2024 12:18 pm, editado 3 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Autor del Tema
el_juanri
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 740
Registrado: Sab Nov 05, 2011 11:32 pm
Temas: 26
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 442 veces
Agradecimiento recibido: 465 veces
Género:
Zodíaco:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por el_juanri »

Buenos días.
Ricardo escribió: Vie Nov 01, 2024 11:09 amSi te lees todas las respuestas verás que hay mas de dos.
Efectivamente tienes razón, @Ricardo: Hay mas de 2 personas.
Pido perdón a todos.
Saludos cordiales
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Hola. :36 Ha sido culpa mía y os pido perdón por el lío. :46
Permitirme por favor, continuar sólo un poquito más, pues este ejercicio es en verdad muy bueno, subrayándolo. Me explico: :

Necesito comentar al pobre compañero @el-juanri una parte de mis impresiones. Tenías razón en que no es necesario trazar el círculo oscilador que te comenté por correo.

0) Por favor si veis que el documento resumen adjuntado necesita corregirse. Echarme una zarpa.. :49 .



Muy resumidamente creo que nos podría ser muy útil,

1) Es acerca de las dos hélices tangentes en la que la segunda avanza en sentido contrario al de la primera
con las proporciones comentadas.
Solo empleo los parámetros de la hélice base dado que guardan la proporción

1.2) Esbozo en la plantilla el adaptar el sentido de la segunda hélice si la primera cambiase su dirección.

2)Dado que se necesita el vector normal en el pto de inicio para enlazar un arco de circunferencia
con ese mismo arco se obtiene el vector normal, más de una manera muy práctica y muy sencilla, estimo :42 mediante la línea BiNormal, dado que comentábamos, nuestras hélices son cilíndricas

Imagen

3)En el muy particular caso de hélice cilíndrica es muy sencillo de trazar los tres vectores de curvatura
por las razones que aprendimos juntos durante el ejercicio.

4) Planteo el posible recurso de iniciar la hélice base en un pto intermedio sin necesidad de recortar una hélice completa

Saludos
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Última edición por Joserra el Mié Nov 06, 2024 2:08 am, editado 3 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1493
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 465 veces
Agradecimiento recibido: 173 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Off Topic
Hola :49

Mondeo, Verás que el video anterior se deterioró accidentalmente y por eso lo borre.
Hazme un favor si eres tan amable:
Sólo es que en el enlace del video lo sustituyas por este que esta reparado:
 ! Mensaje de: Mondeo14
Corregido en mensaje anterior. El adjunto lo cambio en breve
y el adjunto puesto que necesité ponerlo de acuerdo con el vídeo bueno, lo sustituyas también; y quitar este off-topic

Muchísimas gracias a todos
[/off topic]
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !