Crear Helix tangentes

Un buen lugar donde debatir temas relacionados con este Soft.


Avatar de Usuario

Autor del Tema
el_juanri
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 738
Registrado: Sab Nov 05, 2011 11:32 pm
Temas: 26
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 441 veces
Agradecimiento recibido: 463 veces
Género:
Zodíaco:
Estado: Desconectado

Crear Helix tangentes

Mensaje por el_juanri »

Hola a todos.
Cuando hemos hablado de una hélice y queríamos encontrar una curva en el 3D, que empiece en el final de la helix y que tenga la condición de tangencia, creo que nos hemos liado.
Algunos han preguntado ¿"esto podría ser una helix"?
Ese "esto" debe tener la condición de Helix, que todos debemos saber... y lo demostraremos participando en este hilo.

Propuesta:
  • Tengo unos parámetro R= 15mm; otro P= 10mm y otro H= P*1.5
  • Tengo un punto de coordenas:_ X= R; Y= 0mm; Z= 0mm
  • Y creo una Helix de: Pitch = P; Height= H
Con estos datos quiero obtener:
  • Una nueva Helix, tangente a la primera, por el punto mas lejano al plano XY (el extremo) que tenga de paso "p1" = 5mm
Lo primero es responder:
¿Cuáles son las características de una Helix?
(Si es una curva plana o si se apoya en un exágono, o ...xx?)

Ya me contáis, si os apetece. Y poneis vuestra respuesta.
El objetivo es:
Crear un Sweep, de radio 2, con ambas Helix conectadas correctamente.

Saludos cordiales
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1490
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 460 veces
Agradecimiento recibido: 172 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Estoy seguro que el resultado que obtengamos con este caso; y aunque sea sólo haciéndonos preguntas para ello; e incluso aunque a la tercera o cuarta vez no consigamos saber como se haría. Será muy útil.

Juan, no hay prisa verdad viejo amigo ?, quiero decir que no es ningún reto sino que poco a poco, cada uno escriba lo que necesite. Se que todos andamos muy liados. Yo a veces tardo años con cualquier ejercicio....todavía tengo los últimos casos en mangas de camisa....sic, perdón, y sin resumir mis cosas...
Y, aunque hablemos de Catia o AutoCAD ¿Podríamos intentar que en en cada pregunta <-> que hagamos ¿la formulemos para que "el detalle" en tu respuesta pueda ser entendido para cualquier herramienta de dibujo (CAD)?.
Pregunto

Saludos
Última edición por Joserra el Vie Sep 20, 2024 12:36 pm, editado 3 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Ricardo
Moderador
Moderador
Mensajes: 8583
Registrado: Lun Nov 23, 2009 7:54 pm
Temas: 1161
Programa CAD o CAM: SOLID WORKS
Agradecido : 2820 veces
Agradecimiento recibido: 3288 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Ricardo »

Hola.

Si me despierto y entiendo lo que se pretende, lo intento con SolidWorks, pero me da que será complicado.

Saludos

https://astemar-ricardo.blogspot.com

Procesador Intel I7 870 a 2'93 Ghz, Ram DDR3-1600 16 Gb, Tarjeta gráfica NVIDIA Quadro 2000 1Gb, Windows 10 Profesional 64 bits

Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1490
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 460 veces
Agradecimiento recibido: 172 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

De mi anterior comentario, por favor, intentemos no "abordarlo" por su ecuación, sino por donde empezar a preguntarle:
Que sea fácil, entretenido y sin prisa
¿Que pinta tendría?

Ponga Vd una foto omitiendo o indicando lo que le parezca.
Por favor
Última edición por Joserra el Vie Sep 20, 2024 1:13 pm, editado 1 vez en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Fgs
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 2079
Registrado: Lun Nov 23, 2009 9:20 pm
Temas: 537
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Agradecimiento recibido: 205 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Fgs »

Como las matemáticas se han inventado para ayudarnos en la vida cotidiana, y la programación es pura matemática, expongo el código en Python (lenguaje de programación) y el dibujo de lo obtenido.

Imagen Imagen

¿Es esta la respuesta?

La historia la escribes con tus actos.

Avatar de Usuario

Ricardo
Moderador
Moderador
Mensajes: 8583
Registrado: Lun Nov 23, 2009 7:54 pm
Temas: 1161
Programa CAD o CAM: SOLID WORKS
Agradecido : 2820 veces
Agradecimiento recibido: 3288 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Ricardo »

Hola.

Yo creo ver una hélice continuación de otra (esto es relativamente fácil), no estoy seguro de que eso sea lo que preguntan.

Esperemos que Juanri nos lo aclare.

Saludos

https://astemar-ricardo.blogspot.com

Procesador Intel I7 870 a 2'93 Ghz, Ram DDR3-1600 16 Gb, Tarjeta gráfica NVIDIA Quadro 2000 1Gb, Windows 10 Profesional 64 bits

Avatar de Usuario

Autor del Tema
el_juanri
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 738
Registrado: Sab Nov 05, 2011 11:32 pm
Temas: 26
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 441 veces
Agradecimiento recibido: 463 veces
Género:
Zodíaco:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por el_juanri »

Ante todo, gracias a los que desean participar. Sus observaciones abrirán los ojos de algunos sobre los Conceptos
Por las prisas, se me olvidó un detalle importante:
* El punto de coordenadas
el_juanri escribió: Vie Sep 20, 2024 11:57 am X= R; Y= 0mm; Z= 0mm
es el punto de inicio de la Helix.
** Y el Axis de la Helix es el eje Z,
Luego la Helix empieza en el plano XY y crece en dirección Z.

Y vamos a hablar de Helix simple (sin conicidades y cosas raras) de ecuación canónica:
Ecuacion.jpg
No dibujen todavía. Piensen y respondan:
¿Cuáles son las características principales de una Helix?
(Si es una curva plana o si se apoya en un exágono, o ...xx?)

Ese "xxx" ... díganme.

Saludos cordiales.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Última edición por el_juanri el Vie Sep 20, 2024 7:57 pm, editado 3 veces en total.
Avatar de Usuario

Fgs
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 2079
Registrado: Lun Nov 23, 2009 9:20 pm
Temas: 537
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Agradecimiento recibido: 205 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Fgs »

Yo veo 2 espirales seguidas una de otra, con distinto paso, y tangentes.
Última edición por Fgs el Vie Sep 20, 2024 7:55 pm, editado 1 vez en total.

La historia la escribes con tus actos.

Avatar de Usuario

Autor del Tema
el_juanri
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 738
Registrado: Sab Nov 05, 2011 11:32 pm
Temas: 26
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 441 veces
Agradecimiento recibido: 463 veces
Género:
Zodíaco:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por el_juanri »

Fgs escribió: Vie Sep 20, 2024 7:55 pmcon distinto paso, y tangentes
Efectivamente tienen distintito paso. Espero que los demás estén de acuerdo.
Lo de Tangentes..... ¿Cuáles son esas condiciones para que sean tangentes? E hay la cuestión: para donde cae el eje de la segunda... etc...

saludos cordiales
Avatar de Usuario

Joserra
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 1490
Registrado: Sab Dic 05, 2009 6:59 pm
Temas: 96
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Ubicación: Madrid
Agradecido : 460 veces
Agradecimiento recibido: 172 veces
Género:
Zodíaco:
Edad: 55
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Joserra »

Las dos hélices tangentes
el_juanri escribió: Vie Sep 20, 2024 7:51 pmse apoyan en el mismo cilindro
Imagen]

Y como serían los perímetros de dos vistas ortogonales que encierren dentro un cilindro ?
Una tendría perímetro circular y su ortogonal tendría forma rectangular
Entiendo que la primera hélice recorre una espira completa + 1/2 de espira

Si con un método de dibujo CAD compatible con todos; (a elegir por cada uno) pudiésemos afinar la proyección de la primera hélice, e hiciéramos lo propio con la segunda hélice con la condición que la segunda comparta el mismo vector que la primera?

Quizás (no obigatorio) me ayudaría a mi, antes de emplear el CAD
Última edición por Joserra el Vie Sep 20, 2024 9:07 pm, editado 3 veces en total.
Imagen
Non nobis Domine, .. non nobis.! Sed nomini Tuo da gloriam !
Avatar de Usuario

Fgs
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 2079
Registrado: Lun Nov 23, 2009 9:20 pm
Temas: 537
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Agradecimiento recibido: 205 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Fgs »

Respuesta a @el_juanri
1. Un punto común.
2. Mismo radio
3. Misma inclinación.

La historia la escribes con tus actos.

Avatar de Usuario

Autor del Tema
el_juanri
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 738
Registrado: Sab Nov 05, 2011 11:32 pm
Temas: 26
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 441 veces
Agradecimiento recibido: 463 veces
Género:
Zodíaco:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por el_juanri »

Veamos:
Joserra escribió: Vie Sep 20, 2024 8:53 pmEntiendo que la primera hélice recorre una espira completa + 1/2 de espira
Esto creo que bien entendido.
Lo de las proyecciones (que últimamente te obsesiona) mejor dejarlo, ¿no crees @Joserra
Fgs escribió: Vie Sep 20, 2024 8:55 pm1. Un punto común.
2. Mismo radio
3. Misma inclinación.
Lo de mismo radio ... me temo que no es posible, dado que el Paso es distinto.
Surge una nueva pregunta:
¿Pero porqué digo que NO es posible? Buena pregunta... espero respuesta :44
¿ Alguien puede contestarle a @Fgs ??

Saludos cordiales
Avatar de Usuario

Fgs
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 2079
Registrado: Lun Nov 23, 2009 9:20 pm
Temas: 537
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Agradecimiento recibido: 205 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Fgs »

No es por llevarte la contraria, pero creo que este ejemplo, obtenido de Solidworks, me lo confirma.

Imagen Imagen

La historia la escribes con tus actos.

Avatar de Usuario

Autor del Tema
el_juanri
Oficial 3º
Oficial 3º
Mensajes: 738
Registrado: Sab Nov 05, 2011 11:32 pm
Temas: 26
Programa CAD o CAM: CATIA
Agradecido : 441 veces
Agradecimiento recibido: 463 veces
Género:
Zodíaco:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por el_juanri »

Recuerda @Fgs que hemos dicho:
el_juanri escribió: Vie Sep 20, 2024 11:57 amUna nueva Helix, tangente a la primera,
Y tu me enseñas sólo una Helix... de paso variable.... paso que varía desde el segundo punto de su longitud.... No que "a partir de un cierto punto" otra Helix conecte con la primera, con otro Paso.
el_juanri escribió: Vie Sep 20, 2024 11:57 amque empiece en el final de la helix y que tenga la condición de tangencia,
el_juanri escribió: Vie Sep 20, 2024 11:57 amque tenga de paso "p1" = 5mm
De todas formas tienes razón en una cosa, si no echamos cuenta de esto último:
Otra Helix, del mismo paso y el mismo Radio es tangente a la primera...
¿Pero cómo se colocaría en el espacio para que se vea que NO es la misma?
Otra pregunta.. :44

Saludos cordiales
Última edición por el_juanri el Sab Sep 21, 2024 8:41 am, editado 4 veces en total.
Avatar de Usuario

Fgs
Oficial 1º
Oficial 1º
Mensajes: 2079
Registrado: Lun Nov 23, 2009 9:20 pm
Temas: 537
Programa CAD o CAM: AUTOCAD
Agradecimiento recibido: 205 veces
Género:
Estado: Desconectado

Re: Crear Helix tangentes

Mensaje por Fgs »

De acuerdo que es una, pero,... podrían ser 2 perfectamente unidas. Piensa que son 2 unidas por un Joint en Catia o en SW, combinadas.

Aunque no lo dije, creí que quedaba meridianamente claro que diría M. R. (Expresidente)

Como colocarlas? Con dos colores. Lo siento, es lo único que se me ocurre.
Última edición por Fgs el Sab Sep 21, 2024 9:55 am, editado 1 vez en total.

La historia la escribes con tus actos.