Problema Cristalera

[Joserra]

Hola compañeros. Se me ha ocurrido el siguiente problema que no se resolver. Podría ser un real problema... Tener en cuenta que preguntan por carta en papel, por ejemplo desde el Japón:

Me han dado una vidriera y necesito encajar un trozo de cristal, que ya tiene cortada, y con dibujos grabados, una esquina (zona verde), cuyo ángulo es mayor de 90° pero desconozco su valor exacto. Sólo sé las dimensiones que tengo, de esos dos lados. Como es natural, tendré que cortar a las medidas que me digáis, pero sin tocar el ángulo:



Lo que si conozco es el diámetro que tiene mi vidriera y la posición de la línea inferior, a los que me tengo que adaptar.



La parte superior, a la izquierda de mi triángulo, no está cortada y podría cambiar, pero me gustaría ponerle 30°.... No sé si será posible.
¿Me podrías ayudar, dándome las medidas de los 3 lados que me faltan? No tengo goniómetro para medir ángulos.

[el_juanri]

Muy interesante, @Joserra .
Al final, del Problema Trigonometría anterior, donde ya hablabas de "cristalera" te ha salido esto.
Siempre alabo tu punto sorprendente.
Yo imagino (confirmármelo) que ese ángulo obtuso: O es exacto al que hace falta o habría que "tocarle lo mínimo" para encajarlo.
Lo que parece que tenemos claro es que:

• El cristalero tiene el "material" necesario

• Y que necesita longitudes, NO ángulos

Lo pensaré...

[Joserra]

Efectivamente supuse que me describió como era el material de partida que tiene:
Un triángulo sin cortar con las medidas de dos lados y una esquina con grabados carísimos en verde que hay que salvaguardar a toda costa. La esquina verde.

Y por otra parte, me describe el escenario que tiene:
Una circunferencia, un punto en ella, y una postura para el triángulo final mas pequeño que le resulte allí inscrito.

Nota uff: De la postura para el escenario. Yo mismo tengo una inquietud:
El pregunta y aporta un ángulo de "30º"; Pero yo no sé todavía si es un dato. Intuyo que no debo escribirle demasiado y comprobar o descartar yo.

Concluyo para no molestaros demasiado con mi propio problema que:
Debería ceñirme a indicarle lo que necesita:
Los tres lados del tríangulo ya cortado y que le resulte incrito en su circunferencia en el punto que me indica.

Bueno...Ánimo, no hay prisa.

[Ricardo]

Sólo sé las dimensiones que tengo, de esos dos lados

Hola.

Lo siento, por mas vueltas que le doy, solo con esos datos, es imposible saber el ángulo y por lo tanto solucionar el problema.

Saludos

[Joserra]

Bueno. Lo comprendo...

Yo creo que como tiene material más grande, y el triángulo que pide, inscrito sería mas pequeño. Por lo menos, cabe. Algo es algo. Ahora bien.

De lo que preguntas. Para "probar" un dato más. Voy a suponer que 30 grados , SI es un dato....no sea que el Japonés se disguste...

Además entre nosotros, Prevenimos que nos salga la misma versión en la postura y orientación del ángulo de arriba.....el triángulo se mueve más que una cama de novios..

Todavía tengo que hacerlo, y ver si puedo aplicar el ejercicio anterior

Perdonar que no escriba mucho, lo hago desde un tfn...

Ánimo

[luna]

Presentaré el tema a la inversa.
Dibujamos un círculo de 347. Dibujamos línea horizontal sobre su diámetro a 28 y con ésta dibujamos un triángulo cuyo extremo superior toca dicha circunferencia.

El ángulo superior medirá siempre 99,287 grados.
Si damos al lado derecho 280, el ángulo izquierdo nos da 53.8 grados.
Si damos al lado izquierdo 300, el ángulo izquierdo nos da 20.88 grados.
Si damos 30 grados al ángulo izquierdo las medidas son: lado izquierdo: 268,572 ; lado derecho: 173,5 ; horizontal: siempre 342,451

Dependiendo de los grados que demos al ángulo izquierdo el triángulo nos quedará colocado en una posición u otra.
Cualquier parecido con la realidad será pura coincidencia.
Saludos.

[Joserra]

Como se dice en Japo...Dabuten !! Luna

Confirmo version 30. Por eso pensaba que se movería. Más viste ok, que el señor Tokó Hondo preguntó si 30 grados a la izda y en postura horizontal.

Vale todo método para comprender carta, pero me gustaría hacerlo yo, sin dibujar. ..toy en ello. Pero todavía no puedo

[el_juanri]

Creo que nos estamos liando un poco.
Yo doy como "dato" esto:

pero me gustaría ponerle 30°.

Luego, amigo @luna : has hecho tooodas las suposiciones. Creo que correctas.

Yo, en mi respuesta, no tendría en cuenta las cotas iniciales del cristal. Sólo saber que es material suficiente, ¿no?

Ahora la pregunta amigo @luna : ¿Dibujado o calculado?

Dinos @Joserra : ¿es calculado, no?

No he terminado mi solución... tiempo..

Saludos.

[luna]

Por supuesto que es dibujado. Lo especifico en la respuesta.
Soy de letras, filosofía y derivados. De ciencias ni un cero con un canuto. Los méritos si los hubiere, todos a la Srta Catia.
Saludos.

[el_juanri]

Al menos, @luna nos dejas tranquilo con que el problema tiene todos los datos necesarios.
Yo te hacía mas de Ingeniería Aeroespacial.

Y todos te damos las gracias por participar.

Saludos cordiales.

[Joserra]

La verdad, al principio fue dibujado por el bienaventurado...Mr Toko Hondo durante la imaginación de aquel ejercicio del pentágono resbaladizo del que previamente compañeros todos, antes nos invitaron a ejercitar cálculo y artes de dibujo.

Pero, como tampoco se me daba bien calcular. Podríamos practicar lo aprendido antes y pregunto.

Confirmo para nosotros:
Es valioso calculo apoyado en demostración dibujada.
A la reversa, como bien comentáis

Hablando de versos y cartas...Es que, este caballero, está en Japón, y es muy preguntón, por eso me inquietaba..que no sabía el como responderle con la precisión que nos carazteriza. Gracias Ricardo por la pregunta.

Ánimo.

[Ricardo]

Hola.

Estoy de acuerdo con Luna que si la parte horizontal esta a 28 del centro del círculo el ángulo sería 99'287.

Pero, pregunto, ese es el ángulo que tiene en principio el cristal.

Que pasa si no lo es.

Saludos

[Joserra]

Gracias Ricardo. Bueníiiiiisima pregunta que antes rastreo Luna dibujando. Por cierto gracias Luna

Como bien dices: Como demostrar si el ángulo superior es recto o no? ...mediante la teoría

Por eso es un real problema y yo insensato.....lo planteé y no se como cubrir los casos

Fue debido a aquel ejercicio de Juanri cuando hablaba de la relacion del teorema con el diámetro. Chicos...
Creo que voy a necesitar estás buenas preguntas que hacemos o bien: Ayuda !!!!

Doy permiso para algún álma caritativa con la cabeza mas amueblada que la mía; tome las riendas de este caso...
Está claro que yo podría o dispersar la atención con mis divagaciones o desanimáros...

[el_juanri]

Si queremos resolver el problema debemos dar por sentado lo que se dice:

esta a 28 del centro del círculo el ángulo sería 99'287.

¿Qué pasa si el ángulo el mayor?
Pues que el cristalero tendrá que:
- Partiendo del vértice superior, trazar una longitud sobre uno de sus lados.
- Desde ese punto, con un compas, marcar un arco con la segunda longitud.
- Desde el vértice superior, con un compás, otro arco.
etc.. que todos somos delineantes
- Y cortar 3 lados... en vez de 2.

¿Qué pasa si el ángulo es menor? Pues que No hay "Problema Cristalera"

Saludos cordiales.

[Ricardo]

Desde el principio nos han dicho que la zona verde no se puede tocar, pues yo insisto que si no conocemos el valor exacto del ángulo, el problema NO tiene solución.

Para conocer el ángulo bastaría con conocer el valor del tercer lado del triangulo, cualquier otra cosa son suposiciones.

Bueno es mi opinión, apoyándome en mis conocimientos que puede que sean antiguos.

Saludos