Aprender CAM

Para exponer y publicar unos manuales para aprender algo de CAM.


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Cayo
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Aprender CAM

Mensaje por Cayo »

¡Hooola!

Pues eso, siempre me ha hecho mucha ilusión "hacer" cositas. Cuando era joven no tenía problema, pero ahora ya de mayor, pues tengo que cambiar de "cositas", esto ya no da para mucho más . . . El caso es que arrebuscando por internete me he encontrado esto: https://www.robotshop.com/es/es/kit-router-cnc-robusto-estandar-carbide3d-shapeoko-3.html  y me he puesto como los niños chicos: "yo quiero esooooooo"

Pero, ¿pa qué? Pues así a bote pronto, para todo. De todas formas da igual por que, en primer lugar no tengo la pasta y, en segundo, no sé cómo funciona. Lo de la pasta supongo que con el tiempo y un par de encargos barriobajeros algo deshonestos igual lo soluciono, pero el funcionamiento, por mucho que me pele las rodillas, me temo que no voy a poder arreglarlo fácilmente.

Con el diseño 3D no suelo tener problemas, y con la impresión 3D tampoco. Para imprimir 3D uso un programa que se llama Cura. Cuando lo ejecuto se abre un espacio virtual tridimensional que refleja el espacio útil de trabajo de mi impresora, importo el modelo 3D en formato stl, configuro y ajusto los parámetros de velocidad de desplazamiento, espesor de la capa, espesor de la pared, densidad de las celdillas de relleno, etc. y le doy a imprimir y ya está, si no hay cortes de luz o algún otro incidente, un par de dias después tengo una cosa en 3D, que no sirve absolutamente para nada, pero es una cosa impresa en 3D.

Ahora bien, esta máquina incorpora el Software Carbide Create & Motion. No he podido abrirlo y por tanto estudiarlo, pero supongo que será un programa análogo al Cura para la impresora 3D. De todas formas me gustaría ir aprendiendo a configurar trabajos de CAM, pero ¿con qué programa? Esta máquina ¿podría funcionar con ese otro programa? Se que usa "Código G" pero ¿sirven todos los "Ges"? o ¿tendré que aprenderme el abecedario entero? ¿Cómo se enchufa un programa CAM? ¿Sirve con un cable bipolar pelao y empalmao con cinta aislante de color verde? . . . En fin, como siempre inmerso en un mar de dudas.

¿Me podéis iluminar algo al respecto?

Un saludo.

Coito ergo sum

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alberto66
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Re: Aprender CAM

Mensaje por alberto66 »

Hola,

Siento el retraso en contestar. Yo estoy bastante verde en CAM. Esa máquina parece una fresadora de dos ejes (2X), ya que parece que ajustas la profundidad de corte y el cabezal se mueve sobre el plano XY.
No he visto el  programa que dices, pero me imagino que lo que hará será generar la trayectoria que debe seguir el cabezal para cortar el perfil que quieres obtener y luego generar código CNC (https://es.wikipedia.org/wiki/G-code)
De lo poco que conozco el cura, creo que poco o nada tiene que ver.
En breve tengo que meterme con el CAM de ZW3D, por lo que, si te interesa, vamos viendo cosas.

Salu2
Alberto

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Pere1981
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Re: Aprender CAM

Mensaje por Pere1981 »

Buenos días,
Yo soy usuario de zw3d, y utilizo bastante el cam, si quieres podríamos hacer algún ejercicio y comentarlos un poco.
Así podríamos ver diferentes formas de hacer las cosas.

Un saludo
 

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Cayo
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Re: Aprender CAM

Mensaje por Cayo »

¡Hola!

Gracias por vuestro interés chicos, a ver si con vuestra ayuda consigo aclarar un poco algunos conceptos.

La primera duda que tengo: los mecanizados creados con ZW3D ¿sirven para esta máquina? En la ficha técnica de la máquina dice "Acepta gcode estándar para que pueda usar casi cualquier software CAM" ¿Qué aspecto o donde debo mirar para saber que son plenamente compatibles?

Un saludo. 

Coito ergo sum

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jaam_24
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Re: Aprender CAM

Mensaje por jaam_24 »

Hola, en principio todos los CAM generan un APT que es un programa que ninguna maquina entenderá ya que no dispone de vectores de dirección solo son coordenadas de puntos y dirección de herramienta. Para generar un ISO que es el tipo de programa que entienden todas las maquinas necesitas un postprocesador que convierta el APT en un programa que el control y la maquina entienda. Normalmente muchos CAM ya traen una lista de postprocesadores, que probando encuentras el que funciona con tu maquina.
Para tres ejes los cambios son pocos, como la letra del corrector por ejemplo y algunas G. En más de tres ejes se complica por si se mueve la mesa o de lo contrario el cabezal es el que se inclina. Esto hace que un APT genere un ISO diferente para cada maquina.

Un APT

Imagen

Y su ISO para un torno con control fagor 8050

Imagen

Saludos. :53
Última edición por jaam_24 el Vie Nov 16, 2018 7:33 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Aprender CAM

Mensaje por Cayo »

O sea, que el punto en común entre la máquina y el software de CAM es el postprocesador ¿no? Por tanto debo averiguar qué postprocesador usa esta máquina y comprobar que ZW3D lo soporta o incorpora.

Un saludo.

Coito ergo sum

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Re: Aprender CAM

Mensaje por Mondeo14 »

NO, no tienes que averiguar nada, las máquinas de CNC pueden "entender" varios tipos de programas postprocesados y ninguna tiene un postprocesador. Para que no entendamos, el postprocesador lo tiene el programa de CAM, no la máquina CNC. Dentro de este prostprocesador hay varias variantes: máquina 2 ejes, máquina 3 ejes, máquina 4 ejes, etc y dentro de cada "máquina" están las variantes: ISO, Heidenhain (me parece que se escribe así) y luego los controles, Fagor 8050, etc.
Ya te lo ha dicho @jaam_24

jaam_24 escribió: Vie Nov 16, 2018 7:23 pm

Normalmente muchos CAM ya traen una lista de postprocesadores, que probando encuentras el que funciona con tu maquina.

Solo has de ver un programa con el que funcione la máquina que deseas usar, ver el código y compararlo con las distintas variantes o posibilidades que el postprocesador de ZW3D te ofrezca. La primera vez es tedioso, complicado y con muchas pruebas/errores, pero cuando encuentras el postprocesador adecuado, ya lo tienes solucionado.
Que yo recuerde, todos los programas de CAM tienen un posprocesador genérico que cualquier máquina puede leer e interprertar. Algunas requieren unos cambios en los programas generados, que con un procesador de texto se pueden cambiar rápidamente. Otra sería adaptar el postprocesador para que genere el código tal y como deseas, pero eso ya son palabras mayores.

Un saludo

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alberto66
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Re: Aprender CAM

Mensaje por alberto66 »

Muchas gracias por la explicación @jaam_24

¿Alguien conoce el Simulador Gratuito de Fagor 8060/65/70 ?
La última vez que me puse con el CAM se me hacía muy complicado "ver" que es lo que estaba haciendo, y eso que el programa trae una visualización de la trayectoria y había pensado que tal vez ayude el poder pasar el programa CNC a un simulador de una máquina "de verdad".

Salu2
Alberto

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Re: Aprender CAM

Mensaje por jaam_24 »

Yo tuve el simulador,  ahora tengo una maquina con un fagor 8065 de 4 ejes y son idénticos solo que el simulador esta capado para conectarlo a maquina, en la maquina corre con un windowsXP y la comunicación con la oficina es perfecta.
Saludos. :53
 

Última edición por jaam_24 el Dom Nov 18, 2018 11:43 am, editado 1 vez en total.
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alberto66
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Re: Aprender CAM

Mensaje por alberto66 »

Bueno, pues ya me he instalado esto:

Imagen

¿Y ahora qué?  :30

Alguien puede decirme que es lo primero que tengo que hacer. Supongo que habrá que configurar algo, no sé, las herramientas, la máquina o flashear la bios.. :58

Por cierto, la versión gratuita tiene bastantes limitaciones comparada con la versión de pago aunque llega hasta 3x. Supongo que me servirá.
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Mondeo14
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Re: Aprender CAM

Mensaje por Mondeo14 »

Pues bajo mi punto de vista, lo que tienes es que hacer una pieza con un programa de CAM y luego cargarlo en este simulador. Creo que has empezado la casa por el tejado :49 :49
Si me dejas intento hacer alguna tontería con el CAM de ZW3D (si soy capaz), te genero un programa de CAM con el postprocesador de Fagor, que seguro trae y te lo paso para que lo pruebes.
Otra cosa y la mas importante, hay que configurar el CAM de cualquier programa a nuestro gusto, es lo mas importante. Crear herramientas, velocidades y avances según materiales, ir guardándolas e ir haciendo pruebas.
Lo mas importante es controlar un poco el programa de mecanizado, si no eres capaz de "mecanizar" una pieza con el, de poco te servirá este simulador.
Los programas de CAM traen unos simuladores bastante buenos, que te simulan lo que tu programas. Otra cosa es convertirlo en un programa que lo lea la máquina o este simulador.

No te prometo milagros, hace tiempo que no utilizo CAM y no es que fuese una eminencia.

Un saludo

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Re: Aprender CAM

Mensaje por alberto66 »

Te agradezco la ayuda. Hacer programas CAM en ZW3D es lo que estoy aprendiendo. Algunas cosas ya salen, como que la herramienta, en la simulación que trae ZW3D, vaya por donde tiene que ir y no se cargue la pieza.
Hasta ahí todo bien. El problema surge en que no tengo claro si tengo que coger una operación o la de al lado, una herramienta u otra y por eso se me ha ocurrido meterme en "otro berenjenal" y probar los programas generados por ZW3D en este simulador (o en cualquier otro que se pueda instalar sin problemas).
Después de ver el programa instalado me estoy arrepintiendo. Lo único que entiendo de ese panel es el botón "CNC-Off". El resto, te aseguro que entiendo mejor la instrumentación de un B-747 que "eso" :30

Si puedes, dime simplemente como se carga (copia y pega) un programa en el chisme este, como se pone en marcha y ya veremos que más hace falta.

Salu2
Alberto

 

Última edición por alberto66 el Mié Nov 28, 2018 12:39 am, editado 1 vez en total.
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Re: Aprender CAM

Mensaje por Mondeo14 »

alberto66 escribió: Mié Nov 28, 2018 12:38 am

Si puedes, dime simplemente como se carga (copia y pega) un programa en el chisme este, como se pone en marcha y ya veremos que más hace falta.

:44 :44 :44 :44 :44
Que mas quisiera yo, no he visto ni usado en mi vida un simulador de estos, así que poco no, nada te puedo ayudar.

Hace ya muchos años (mas de 30), trabajé en un torno CNC de Fagor y con control Fagor. El control no se parecía a ese ni de lejos, que mas hubiese querido, y si mal no recuerdo, había una opción para ver y cargar los programas de la memoria. Aquí debe de haber algo igual, un botón tipo al que te aparece con una carpeta y pone "UTILITIES", que al pulsarle debe mandarte al explorador de Windows o a una pantalla para que accedas desde allí al explorador y poder seleccionar el programa con el que quieres trabajar. ¿Cual es el botón?, pues si tuviera delante el simulador, seguro que lo hubiese encontrado. Prueba a ver que opciones te da los botones y no toques nada que no sepas, por si acaso. Busca un botón que te mande al explorador o a un lugar donde puedas acceder a el.
Mas no te puedo ayudar de momento.

Un saludo

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Re: Aprender CAM

Mensaje por Aer73 »

Quizas estos videos te ayuden a ir arrancando. :53

Un saludo.
 

Última edición por Aer73 el Mié Nov 28, 2018 7:17 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Aprender CAM

Mensaje por alberto66 »

Aer73 escribió: Mié Nov 28, 2018 7:16 pm

Quizás estos videos te ayuden a ir arrancando. :53

Seguro que sí. Muchas gracias.
Para empezar he localizado un ejercicio muy majo en una wiki de un programa que se llama Winunisoft.
http://wikifab.dimf.etsii.upm.es/wikifa ... C_Pieza_14
El ejercicio está muy bien, ya que vienen descritas las operaciones e incluso las herramientas.
Ya os contaré que sale. (Como dice mi madre: "Si sale con barba, San Antón y si no, la Purísima Concepción") :44

Salu2
Alberto