(2008-11) Ejercicio NG Noviembre 2008

[Mondeo14]

Se me había pasado hacer una pequeña aclaración a Trazo:

y no he visto la opción de escalar el tamaño de un sólido

Cuando haces la derivación del conjunto, tienes la opción de escalar. Y cuando ya lo has hecho, editas el componente derivado y puedes cambiarle la escala.

Hace tiempo que no me pongo con los ejercicios de NG, pero creo y considero que este en concreto no ha de hacerse "tanteando" los bocetos o las escalas. Yo creo que ha de ser con la fórmula que se ha comentado al principio, porque eso de la prueba-error, no lo veo muy lógico.
A ver si luego pienso un poco como se podría hacer, de momento no se me ocurre nada.

[Mondeo14]

Bueno, definitivamente creo que hay usar la famosa fórmula para hacer esta figura:

Que dicho sea de paso, aún sabiendo la fórmula, el problema esta en hacer la pieza después. Porque yo he realizado la pieza en UN solo ipt, no es un conjunto y luego derivada la pieza, no, es un ipt único. Tiene unas cuantas operaciones, pero es una pieza.
Creo que hacer piezas e ir cambiando cotas hasta acertar con la adecuada, no es una de las mejores maneras, pero bueno, a veces hay que utilizar algunos trucos para conseguir lo que se desea.
Por cierto, el volumen me ha salido de lo mas exacto.

[Trazo]

Hola a todos.

He estado buscando un poco por ahí, y después de la respuesta de Mondeo sobre el factor de escala, os muestro dos métodos.

METODO 1

Primero dibujo un pentágono, lo convierto en una superficie y lo guardo como una pieza. A continuación creo un ensamblaje y voy insertando pentágonos, donde sí se pueden restringir las aristas para formar el dodecaedro. Una vez que el dodecaedro está formado derivo el ensamblaje y lo convierto en una pieza ... Y en este momento es donde se presenta un inconveniente: cómo cambiar el tamaño del sólido.

Cuando haces la derivación del conjunto, tienes la opción de escalar ... no ha de hacerse "tateando" los bocetos o las escalas ... porque eso de la prueba-error, no lo veo muy lógico

Pues entonces habrá que acertar con la escala a la primera

Sabemos que la esfera tangente interior tiene diámetro 50, es decir, que la distancia entre caras del dodecaedro es 50. Lo primero que tenemos que hacer es medir esa distancia. Para lograr la mayor exactitud posible, usamos la opción de mostrar todos los decimales. Copiamos el valor en el portapapeles de Windows (hay que tener cuidado de no copiar los "mm", porque si no, dará un error).
También sabemos que la distancia entre caras multiplicada por el factor de escala tiene que dar 50, es decir, que el factor de escala será 50 dividido entre la distancia.
En el cuadro de escala de las opciones de derivación introducimos "50/" y a continuación pegamos el contenido del portapapeles.
Cuando pulsemos "Aceptar" tendremos el dodecaedro con el tamaño correcto, ya que lo he comprobado y el volumen da exacto.

METODO 2

He de reconocer que este método no es mío, sino que lo he encontrado en Youtube. Es un vídeo donde modelan el dodecaedro en Solidworks, peeeeero resulta que está en chino, japonés, o algo similar, así que hay que ver el procedimiento que sigue y los resultados obtenidos para saber qué está haciendo. He seguido el método en Inventor y también funciona, porque el volumen también da exacto.

Bueno, pues sí que ha dado de sí este ejercicio de IVNGWC, de momento van cuatro métodos distintos para hacerlo.

Un saludo

[carburundum]

Aquí dejo el mío, lo he hecho con la fórmula y superficies, un saludo.

[Mondeo14]

Trazo, impresionante vídeo el del chino. Me ha gustado la manera de hacerlo, aunque yo lo había visto algo parecido pero con sólidos directamente.
De todas formas, un método muy curioso y lógico, algo que a mi me falta, la lógica.

Gracias por la info y un punto para ti.

PD: Parece que tus problemas se van solucionando, me alegro mucho.

[ErmitageBB]

Bueno, aquí os dejo mi solución a este ejercicio. +1. Saludos.

NOTA INFORMATIVA

!	Message from: Mondeo14
	Hemos perdido la imagen y el autor no nos la podrá reponer. Si alguien la tiene y quiere aportarla, ponerse en contacto conmigo

20hvsi1.jpg

[Joserra]

Había pensado

.... que os hecho de menos.
y me acuerdo de vosotros
Para Ti, ErmitageBB; Que no pude verlo..
En vuestro honor os lo dedico.



..equivoque la proyección. Lo siento, No supe verla.

[luna]

Este vale su peso en oro. Porque es de oro.
Sin fórmulas. No puedo explicar lo que no me enseñaron. A base de paciencia y es que la Catia dibujando es un monstruo.

[Joserra]

Hola, Corrijo pues mi imagen anterior. Pues mi proyección de las aristas era errónea.

Salvo error; esto es lo que aprendí en la proyección diédrica de los compañeros anteriores sin números de magnitud; hasta el momento.

Imaginé solamente la idea de su esfera. Es tangente a sus doce caras. Y después revertí el abatimiento de su cara común; la cual es pentagonal.

Uno de sus vértices lo imagino en coordenada esférica y concéntrico desde un punto ajeno al poliedro y con centro en el punto (T).



Pertenece al mismo plano del diedro en el cual está apoyado una de sus doce caras y el radio de su coordenada esférica lo prevengo; como (h).

Así apoyado, una de sus verdaderas caras aledañas a la de apoyo en el diedro tiene dos vértices: llamados A y B.
Y como la proyección del dodecaedro en planta y alzado es un otro dato más y en si mismo: Se sabe que si por ellos por ellos pasaran sendos planos paralelos a la de apoyo, el perímetro de cada corte resultarían polígonos decagonales.

Así es verdad que se observa en proyección que: -cada lado de esos polígonos perimetrales que pasan por A o B, equivalen a su vez a la diagonal de cualquier pentágono-

En este ejercicio concretamente; uno de sus datos es que entre dos de sus caras iguales hay una magnitud imaginada como (h + h') .

El punto central, pues de todo el poliedro estaría centrado y ortogonal desde el centro de la cara de apoyo y entre esos dos planos paralelos que pasan por los vértices A y B. Se pueden pues; abatir en el diedro y después obtener las proporciones de h y h'. Con ellas llevarlas a alzado y restar.

En memoria de compañeros.

[Joserra]

Off Topic

Hola
Por favor; no hagáis caso al literal del resumen anterior pues cometí graves errores que tengo que corregir en mi intención, la cual era diédrica; para que fuera común a cualquier CAD

Perdón.

Saludos.

[Joserra]

Off Topic

Bueno amigos, en lugar de confundir má; Creo mejor resumirlo asi

Se imaginó la idea general de esfera. Y una de ellas es tangente a sus doce caras.
El plan es revertir el abatimiento de una de ellas aledañas a la de apoyo.

Uno de sus vértices, El vértice A se imagina en coordenada esférica y concéntrica desde un punto (T). Pues; Este punto T es co-lineal a una arista común y los radios pretendidos son iguales:

Para completar se consideró que por los vértices A y B pasarían sendos planos paralelos a la cara de apoyo y si se cortase por ellos resultarían secciones pentagonales.

[Joserra]

Hola, buenas tardes compañeros. ¿Como están vds?. Escribo porque no me encuentro resuelto cuando durante un estudio necesito interpretar números y a su vez, no me encuentro resuelto cuando tengo que interpretar mates y me abrumo más aún con sus ; notaciones mediante computadoras como podría ser excel o CAD; ¿ No os parece?
fue lo que me pasó repasando este ejercicio del rincón.
Este largo preámbulo es para - a ver si soy digno de vos- es para resumir mi caso de des-abatir los dos arcos para el ángulo entre dos caras de un dodecaedro.
En la imagen anterior mostraba dos arcos de color amarillo; ellos corresponden con El.

En esta segunda imagen, intento compararlo pero mediante geometría plana y sin números; veréis ¿por qué?