Cono de revolución, de directriz elíptica

[el_juanri]

Hola a tod@s.
Si os parece bien, en este problema seguiremos estas pautas:

• Podemos presentar la imagen del resultado

• Y cuando tengamos unos cuantos, ir diciendo cómo se ha hecho, para que sea un foro de "aprendizaje" de los visitantes.

De este problema sabemos que es un cono de revolución (por lo tanto cumple las dos condiciones de “desarrollable”), y su curva directriz es una elipse de 55mm de diámetro mayor y 40mm de diámetro menor.
La altura de su vértice, medido perpendicular al plano XY, es de 55mm. La elipse se encuentra en el plano XY y su centro en el origen del Part.
Dibujar el cono y hacer su desarrollo.



Saludos cordiales

[Ricardo]

Hola.

Vamos a empezar, pero ¿Qué pasa?, me falta una cota.

No se dibujar el cono si solo tengo la altura del vértice, no se cuanto se desplaza.

Me lo puedo inventar, pero no se si los resultados serán comparables, así es que esperaré instrucciones.

Saludos

[Mondeo14]

Te has adelantado por unos minutos, estaba revisando las cotas y hecho en falta ese dato o el ángulo. Y como bien dices, para poder comparar y explicar, tenemos que "trabajar" todos con la misma info.

Pero se me hace muy raro que se le haya "olvidado" uno de esos datos, verás como nos sorprende y nos dice que no son necesarios

[Joserra]

Hola

Yo también espero; más coincido que pudieran ser parte del ejercicio; es decir que no se olvidaron, sino que pide que lo encontremos. Me voy a aventurar un poco con lo la primera impresión que me sugiere. Y por fa, confirmar compañeros, Juan incluido:

No tengo la solución explicita todavía, pero voy apuntando esto:

1) Una tangencia a una circunferencia desde un punto exterior
2) La misma dirección de tangencia a una elipse desde ese mismo punto exterior
3) Dos angulos iguales en la vista de alzado
4) No indica explicitamente ni la posición del centro de la esfera y ni su radio, tampoco, la cota del vertice.
Evidentemente ayudarían muchísimo; pero no creo que se le hayan olvidado; coincido con Jose.

5) Quizás.. .barajar: ....me da la impresión que me estoy lanzando a una pisicina... Al agua patos !!!

Para la cuestion que llamo 4) ¿Habría que tener en cuenta alguna relación numérica que incluya los ejes de la elipse y un foco, para saber cuanto de inclinado estaría ese eje?

¿Juanri? ¿Acaso, nos estás "dando una pista" para que pongamos la posición de un foco en la vista en planta?; Pregunto
Me refiero a estas distancias.

Ten en cuenta que parecen iguales, y que me pudiera equivocar...la imaginación se me dispara:
Si fuera así. Todavía no se resolvería, pero puede ayudar confirmarlo

[el_juanri]

Vamos a ver:
Esto es "ingeniería Inversa":
- Sabemos que existe una esfera (tangente al Cono) que contiene a un plano y, al cortar al cono da un circunferencia de diámetro 40mm (menor). El problema es ¿Dónde está el puñetero Plano?..
No te equivoques que esa ESFERA...No tiene diámetro 40mm.
Pero, Juanri: Eres un poco mala persona porque no sé donde está el centro de dicha esfera,

Vaaale: Imagínate lo siguiente:
- > La esfera tiene su centro en el eje del Cono. Eso lo sabe hasta un niño chico.
- > Existen dos planos que pasan por el EJE del cono.
* Uno que contiene al diámetro menor (de 40mm) pero que NO somos capaces de colocar
* Otro el plano XZ y contiene al diámetro Mayor. Centrémonos en este plano.
¿Puedo dibujar un Sketch, en ese plano, con dos rectas?

• Una que llegue a un punto con coordenadas 55mm de altura y coincida con un punto 27,5mm (media medida) de la diagonal principal

• Y otra que desde ese punto (medio situado) al otro punto de la "media medida"

• Esta dos rectas define las dos generatrices "opuestas" del cono, y por lo tanto su Bisectriz

• Y puedo, de esta forma definir la línea del Eje del CONO... EN EL ESPACIO?

Es la bisectriz.

Falta "alguna condición más".... que os dejo que penséis.

No creáis que esto lo sabía yo desde niño... ayer me costó mas de 18 horas ... pero al final lo conseguí.
Si yo puedo.... @Ricardo ; @Joserra y @Mondeo14 ... también... y @luna ... si quisiera participar, también podrán.

Ánimos.
Nos vemos en los bares...

[el_juanri]

No esperes instrucciones.. @Ricardo: jejejeje

así es que esperaré instrucciones.

En Descriptiva, los Conos son las las herramientas para colocar Plano.. por ejemplo que forman ángulos con planos.
Y la esfera , la herramientas para "manejar" conos.
Y lo demás... pensar.

Saludos cordiales

[el_juanri]

Por ahí va el tema:

Dos angulos iguales en la vista de alzado

Saludos, amigo @Joserra

[el_juanri]

No son distancias iguales.

Me refiero a estas distancias.

He dibujado una esfera, en cualquier punto, para "dar pistas"


Saludos cordiales

[Ricardo]

Me he mareado.

Me voy a ver a los Reyes, y pedirles un libro que me explique eso.

Saludos

PD. Con lo facil que es dar una medida
Estos planteamientos me superan

[Mondeo14]

Pues yo ni te cuento.

@el_juanri , el que te haya dado un me gusta, no quiere decir que yo participe. Me gusta tu iniciativa y te la he agradecido. No obstante estos retos me gustan, pero mis escasos conocimientos de muchas cosas, me limitan y muchísimo.

No obstante he de reconocer que intentar calcular estas cosas hace 50 años, era el pan nuestro de cada día. Es mas, creo que hoy en día en pocas carreras te pueden enseñar tantas cosas como tu sabes. A mi la esfera (que dicho sea de paso, en tu enunciado inicial NUNCA la has mencionado, pero si dibujada, que es algo que me despistaba) ni me dice nada, ni me indica nada, ni me sirve para nada. Estoy seguro de que MUY pocos sabrán interpretar tus palabras y en este Foro ....

A mi con estas cosas solo me haces pensar en que tiene que ver una cosa con la otra y cuando logro entender el 5%, me pierdo del todo.
Me vas a hacer pensar mas de la cuenta, pero por lo menos que no quede en el intento.

[Mondeo14]

No obstante he de reconocer que intentar calcular estas cosas hace 50 años, era el pan nuestro de cada día.

Que se me queda la mitad en el tntero.

Hoy en día con los programas de CAD, seguro que todos esos cálculos que haciais con escuadra, cartabón, calculadora y "18 horas" de darle vueltas a la cabeza, se quedan en poco o nada.
Yo digo siempre que las cosas tienen dos maneras de hacerse: de la manera fácil o de la manera difícil. En este caso lo asocio a "fácil = programa CAD u ordenador" ; "difícil = regla, cartabón, escuadra y horas".

PD: Me estas haciendo mirar una y mil veces a tu planetamiento (el dibujo), a ver si de rebote o de casualidad, se me ocurre algo, algo que dudo.

[Joserra]

Mondiy Ricardo. Que conste que eleve una eneeeérgica protesta al se Toko Hondo ...pero al final...me arrepentí por que bueno cogí una cerveza más, y aunque nos dijo que los datos son los que son, me pregunto todavía donde está el gatito encerrado.

Juan. Son astucias de CAd? Tipo restricciones?. Guardo la intuición, no idea. Que no son Mañas de CAD, si no del foco.

Respondiste a la pregunta de distancias, pero me pregunto si el foco juega en ese lado, donde está reprentada la vista plana de la elipse, a la derecha de la vista.
Ahora me leo que no lo pregunté claramente...

...le pedí ánimos a mi chica...y me dice que Huelo a cenicero. Pero tengo las cervezas

[el_juanri]

Bueno, @Mondeo14 . Este ejercicio me lo he inventado yo hace dos dias.... y hasta ayer no lo pude resolver.

ni me dice nada, ni me indica nada, ni me sirve para nada.

La esfera, como creo que he dicho, es una de las dos herramientas claves en los problemas de Descriptiva. La otra es el Cono.



Existe una esfera (de tooodas las que son tangentes al cono) que al cortarla por el plano XZ, junto con el cono, da dos rectas (las generatrices del cono) y un círculo. Luego esas rectas tiene que ser tangentes al círculo y el centro, de ese círculo, está en la bisectriz de ambas.
Como es natural, esas rectas terminan (o pasan) por los extremos de la diagonal principal.

¿Esto SOLO define el semi ángulo de conicidad? NOOO.
Si hacemos un Sketch, veremos que está en blanco (sin constraint)


¿Qué falta?
Pues que la esfera pase por los puntos extremos del diámetro menor

Hasta aquí puedo contar

Dejemos que los demás participen.
No preocuparos que al final lo explico

Saludos cordiales y feliz noche de Reyes.

[el_juanri]

Hola Juanri. Soy un visitante..
¿es casualidad que yo vea un arco cuyos extremos terminan en el eje horizontal? inquiero angustiado
O es que tu lo has hecho a conciencia?

[Mondeo14]

Yo también los he visto, pero no quiero ni preguntar, que todavía estoy intentando asimilar otras cosas