Diseño para embuticionado

[shaulat]

Saludos...ando de ocioso seria posible que nos envies el file....

[Mondeo14]

amigo, como haz calculado ese desplegado de lamina?

Nodrak, que me hagas tu esa pregunta, me sorprende y simplemente porque tu bien sabes que los programas de CAD con modulo de chapa son los que te facilitan este tipo de trabajos. Yo no he calculado nada, para eso está el programa y en cuanto a lo de los bordes u "orillas" es el resultado de desplegar la forma que he generado. ¿Que realmente no van a quedar así­?, si me dices algún soft que sea capaz de hacer la pieza tal y como va a quedar en una embutición, dí­melo ya. Por supuesto que habrá "rechupes" de material, pero Inventor y la mayorí­a de los CAD, siempre intentaran hacer lo teórico, nunca te darán lo real. Para ello ya tendrí­as que ir a programas especiales y eso vale muchos $ Lo mio es un boceto hecho en 3 minutos deprisa y corriendo, no es la pieza ni muco menos, tal vez con la geometrí­a real sea distinto. De todas formas, mi pieza hace 180 exactos, si le corto algo, tal vez varí­e y mucho, ya haré la prueba.

seria posible que nos enví­es el file....

Amigo mio, me temo que nuestro amigo solo tiene la pieza fí­sica y no creo que le hayan facilitado el fichero 3D. Si lo tuviese, eso ya serí­a otra cosa por lo menos para el.

[shaulat]

Saludos creo que a lo que se refiere el amigo Nodrak es a que por ser de embuticion no a sido tenido encuenta los efectos de deformación....

Debo comentar que el desarrollo usando las herramientas CAD convencionales no es igual a usar un software que analice el proceso de embuticion.... deberí­as hacer la prueba mi amigo de usar el desarrollo de CAD y confrontarlo con el obtenido usando FTI o Autoform...o alguno similar...notaras que hay diferencias...

Los CAD convencionales (INV, SW, SE) no tienen en cuenta el efecto de estiramiento que sufre una chapa al ser embutida....

Saludos

[avan78]

Los CAD convencionales (INV, SW, SE) no tienen en cuenta el efecto de estiramiento que sufre una chapa al ser embutida....

No tengo mucha idea de esto, pero creo recordar que Catia permite controlar algún parámetro para esas cosas. A ver si alguien lo sabe por el foro, porque yo no recuerdo eso muy bien.

[Mondeo14]

En ese punto he de dar la razón a Shaulat, pero ya lo habí­a comentado anteriormente, por lo menos que yo sepa, Inventor no es capaz de hacer ese tipo de cálculos. Y los demás dudo que lo puedan hacer. Para eso están los programas especí­ficos, mi querido Inventor meda solo una aproximación teórica.

Avan, lo que tu comentas son los módulos o factores para el plegado y cálculo del desarrollo. Dependiendo del material y de las herramientas a utilizar, estos módulos cambian. En otro post (AQUí), se comenta lago y un nuevo usuario, Jaime, nos explica brevemente algunos conceptos a tener en cuenta a la hora del plegado.

[avan78]

Avan, lo que tu comentas son los módulos o factores para el plegado y cálculo del desarrollo. Dependiendo del material y de las herramientas a utilizar, estos módulos cambian. En otro post (AQUí), se comenta lago y un nuevo usuario, Jaime, nos explica brevemente algunos conceptos a tener en cuenta a la hora del plegado.

Gracias por el apunte Mondeo. He estado echando un vistazo al post y parece interesante. Me lo dejo en "pendientes" para leerlo cuando acabe los exámenes.

Un saludo.

[Aer73]

Bueno un pequeño apunte en este tema, con NX puedes realizar las diferentes operaciones de conformado que estimes en tu pieza Embutición,Corte y los doblados necesarios, así como generar la matriz, el pisador y el punzón con su addendum correspondiente,etc

Aunque yo por otros motivos, suelo utilizar Autoform para el análisis de embutición,corte y conformado ,y ya de paso aprovecho a sacar las superficies necesarias para generar el troquel(Matriz;pisador y punzón.)
Bueno, sin mas dejo unas imágenes y un escueto vídeo, si tengo un rato preparo algo mejor.
Un saludo.

[Nodrak]

lo pregunto por que un desarollo de lamina de embutido no lo puede hacer solidworks, y tengo entendido que tampoco inventor.

para eso existen programas, como bien lo dice Aer73 como NX progressive Die wizard y Autoform

[Aer73]

Como bien comentas Nodrak Nx tiene el PDW(Progresive Die Wizard), pero las Toolbars que muestro yo en la imagen no pertenecen a ese modulo si no a unas herramientas de Troquel convencional.
Un saludo.

[Nodrak]

así es, pero es muy fácil usar. yo tengo la versión 6. no he visto la 7 o la 7.5. supongo que tendrán muchas mejoras.

[Luman]

Hola

Mirando el tema de como fabricarla, ya que por embutición seria muy caro para 10 piezas algo mas economico creo que seris entallandola,
podrí­a ser una opción

Off Topic

Inoxidable, date por jodido, es lo que mas odio en esta vida y mira que hay materiales peores, pero el inoxidable

Ya se que mencionas que hay materiales peores, para mi el peor el grafito

Saludos

[shaulat]

En cuanto a desarrollo de chapa, prefiero al One Step de NX o a FTI...sin embargo hay que mencionar que Autoform es muy superior a los productos proporcionados por FTI...mi preferencia es debido quizas a costumbre...jejejejeje

Todos los materiales al momento de embutir sufren deformaciones que no son notadas ni analizadas en los software CAD convencionales....lamentablemente estas herramientas se sustenta en que la deformación puede ser calculada solamente haciendo el uso de la superficie media...ignorando por completo...dos factores importantes espesor y material...

Para los que usan CAD convencional (INV, SW, SE) notaran que si al soft le dicen que use como material Aluminio, Acero, Plancha de Inox les dará como resultado similares deformaciones....todos los que trabajan saben que el Aluminio se estira como chicle...la plancha de Inox se estira mucho menos....

Tengo un cliente que renegaba de su SW porque el hizo su desarrollo....chapa abierta no embutido...y su competencia hacia lo mismo pero consumiendo menos material...ambos usaban operaciones de recorte.....se le tuvo que explicar que no es el CAD el que te da un desarrollo verdaderamente exacto...recuerdo que haciendo análisis con FTI se obtuvieron reducciones del área de punzón del orden del 12%...todo esto ganado por el efecto del estiramiento de la lamina....creo que los que hacen troquel saben tambien que el desarrollo puede variar incluso si volteas la lamina...(direccion del golpe)...esto es prueba de lo importante del material...y de su espesor...es mas si hacemos un analisis de embuticion observaran que el espesor no es constante en toda la seccion...y que existen secciones con menos espesor...y ohhh sorpresa secciones con mas espesor que el espesor nominal....

Saludos

[Mondeo14]

A ver si nos entendemos

lo pregunto por que un desarrollo de lamina de embutido no lo puede hacer solidworks, y tengo entendido que tampoco inventor.

Yo en ningún momento he dicho que lo que muestro sea el cálculo del embutido, ojo, he dicho que es el DESARROLLO teórico de esa pieza desplegada, que tal vez no se parezca, pero puede ser una aproximación, no nos confundamos Estoy de acuerdo que ni Inventor, ni SW, ni muchos otros softs son los adecuados para hacer estas piezas. Incluso serí­a capaz de aventurarme a decir que NX tampoco es capaz (por lo que me comentó en cierta ocasión Aer).
Luman, material malo para la deformación me refiero, no para mecanizar. Hay materiales peores para la deformación, pero el inoxidable a mi personalmente me ha dado muchos problemas. El grafito a demás de malo, si mal ni recuerdo es tóxico.

[Nodrak]

Incluso serí­a capaz de aventurarme a decir que NX tampoco es capaz (por lo que me comentó en cierta ocasión Aer).

NX con su modulo de chapa metalica no puede hacer ese desarollo... pero con el modulo de PDW si que puede.