Cono de revolución, de directriz elíptica

Para las cosas difíciles o complejas. Inténtalo y comprobarás lo dura que es esta profesión.
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Joserra
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Joserra »

Hola Ricardo :49
Muchachos, si no me equivoco, el compañero no ha preguntado, sino que abrió un pequeño sub-debate en línea con la versión que está trabajando: En otras palabras: Me pregunto yo a su vez sí "quizás" estaría basada en:

Resolver el cuerpo sin dibujar la directriz que se ve en el enunciado, cortando un ángulo. simplificando el número de operaciones en CAD con un cálculo

Es así @Ricardo? :29

Un abrazo !!
Última edición por Joserra el Mié Ene 11, 2023 11:44 am, editado 2 veces en total.
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Josemi
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Josemi »

el_juanri escribió: Mié Ene 11, 2023 9:38 am Enhorabuena a @Mondeo14 . "Sencillo y al pie"
Ricardo escribió: Mar Ene 10, 2023 10:43 pmPara ver si mi solución es buena, necesitaría saber que sección obtenéis con un plano paralelo a planta, es una elipse o un circulo.
Por homotecia, todas las secciones paralelas a la base son semejantes, con "eje propio".
También lo son las que se encuentran en planos "antiparalelos".
Véase: Secciones Planas

Mi solución en vídeo: (Perdonad que "me enrollo mas que una persiana" :45 )
Solución y demostraciones

Saludos cordiales
Pues lo que decía yo en el post anterior del chorizo,es que tu hablas mu raro... :44

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Ricardo
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Ricardo »

Buenos dias.

Mira que da de si el tema, 504 vistas y 75 comentarios, cuanto tiempo hacia que no se veía esto.

Pues bien, vamos a ver si añadimos mas cosas.

Después de romperme un poco la cabeza y leer detenidamente todas las respuestas y soluciones, voy a preguntar por la solución que nos da Juanri (además es el que propuso el tema).

En la respuesta 58, nos da la solución, explicada (muy bien por cierto) paso a paso, pero.....

Pregunto: que pasa si en el paso 8 en lugar de acotar la recta con 40, acotamos con otra medida (yo he probado con 30 y 42),
se restringe el croquis, SI, resulta un cono de revolución, SI, según me parece a mi.

Puedo estar equivocado, pero si no, resulta que hay varias soluciones válidas.

Que opináis.

Unas imágenes igual ayudan:

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Saludos

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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Josemi »

Pero siempre te sale la base igual,quiero decir con las medidas del ejercicio?

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Joserra
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Joserra »

Un matiz compañeros. Es sólo una solución. Varios metodos
Lo que pasa es que nosotros nos fijamos en la posición de la pelota, pero puede haber muchas que cambian de radio. Juan en una posicion, la web en otra, y Ricardo en otra mas,, de haí mi apreciación, sólo, subrayo, a las pelotas tangentes

Otra cosa es la teoría, metodo más (pero el mismo cuerpo) La web de dibujo tecnico, se baso en una constante común, l
Para no dar lugar a varios radios, escoge un valor (no de pelota tangente) sino una constante común en la elipse (el eje menor), que nunca dijo que su Circulo, fuera tangente.
Me explico en plan comic.
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que llevada a Catia resulta algo así:
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Ricardo
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Ricardo »

Hola.

Si, Josemi, las cotas de la base son exactamente iguales a las propuestas, eso es: eje mayor 55 y eje menor 40.

Saludos.

PD. Yo le he hecho con SolidWorks
Última edición por Ricardo el Mié Ene 11, 2023 2:53 pm, editado 1 vez en total.

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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Josemi »

Ricardo escribió: Mié Ene 11, 2023 2:52 pm Hola.

Si, Josemi, las cotas de la base son exactamente iguales a las propuestas, eso es: eje mayor 55 y eje menor 40.

Saludos.

PD. Yo le he hecho con SolidWorks
puedes subir el archivo para echarle un ojo?

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Ricardo
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Ricardo »

Hola.

Aquí está mi archivo de SolidWorks para que podáis ver lo que he hecho.


Saludos

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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por el_juanri »

Hola a tod@s.
Está claro que "mi andalú" no se entiende mucho... jejeje.
Ricardo escribió: Mié Ene 11, 2023 1:17 pmPregunto: que pasa si en el paso 8 en lugar de acotar la recta con 40, acotamos con otra medida (yo he probado con 30 y 42),
se restringe el croquis, SI, resulta un cono de revolución, SI, según me parece a mi.
Puedo estar equivocado, pero si no, resulta que hay varias soluciones válidas.
Lo que se acota (ver la imagen final) es el diámetro menor, sencillamente.
el_juanri escribió: Lun Ene 09, 2023 7:50 pm8.- Acotamos la recta con el diámetro menor = 40mm. Sketch “verde”: “Iso-Constraint”
¿Puede tener el cono un diámetro menor de 30mm? por supuesto, pero la elipse de la base mantendrá el diámetro mayor (si no cambiamos la cota) Y siempre se restringirá.
¿Hay varias soluciones válidas?

@Ricardo : ¿Tienes alguna duda de que no se restrinja? Si es así, explica cuando, por favor. ¿Qué condiciones se tienen que dar para que no se cumpla? ¿Qué se gana sembrando dudas?

Mi profesor de Matemáticas me decía: "Lleva los valores a los extremos y si en ellos se cumple, se cumple en todos".
Yo he puesto el diámetro menor igual al diámetro mayor...y se cumple y, como es de esperar, es un cono de revolución recto (NO oblicuo).
He puesto distintas alturas.... y ¡Anda! Falla... cuando la altura es CERO :52

Y tienes razón,
Josemi escribió: Mié Ene 11, 2023 12:59 pmPues lo que decía yo en el post anterior del chorizo, es que tu hablas mu raro.
Y perdona.. jejeje.
Imagino que lo dices (si no es eso me lo dices) por lo de "paralelo" y "anti-paralelo":
Imagen
Como se ve en la imagen en planos paralelos, que cortan a conos de Revolución, de directriz circular, el ángulo de 36,53° está entre los planos de corte y la generatriz mas larga.
En los planos "antiparalelos", los ángulos están cambiados de generatriz a la mas corta. Mismo valor pero alternado.

Y en ambos casos, se producen secciones circulares.
Gracias a todos por participar.
Saludos cordiales
Última edición por el_juanri el Mié Ene 11, 2023 8:40 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por el_juanri »

Por ciento, @Joserra : "Mucho te quiero, perrito... pero pan poquito"
¿Dónde está tu solución paso a paso?

un abrazote
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por el_juanri »

Ricardo escribió: Mié Ene 11, 2023 1:17 pmUnas imágenes igual ayudan:
La de 30
Imagen
igual al diámetro mayor.
Imagen

42
Imagen
Sin problemas, ¿no?

Saludos cordiales.
Última edición por el_juanri el Mié Ene 11, 2023 9:13 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Ricardo »

el_juanri escribió: Mié Ene 11, 2023 8:29 pm @Ricardo : ¿Tienes alguna duda de que no se restrinja? Si es así, explica cuando, por favor. ¿Qué condiciones se tienen que dar para que no se cumpla? ¿Qué se gana sembrando dudas?
No tengo ninguna duda de que con esa cota de 40 se restringa el croquis, pero a mi entender también se restringe cuando pongo otra cota, y con esa otra cota (he probado varias) me sale con croquis restringido y un cono oblicuo diferente cada vez, asi es que, creo que el problema, con los datos que nos has dado, tiene varias soluciones, todas validas.

Sembrando dudas dudas se gana en conocimientos.

Saludos

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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por el_juanri »

Perdona, creo entonces que no te he entendido:
Ricardo escribió: Mié Ene 11, 2023 9:22 pmy un cono oblicuo diferente cada vez, asi es que, creo que el problema, con los datos que nos has dado, tiene varias soluciones, todas validas.
Claro que sale "un cono oblicuo diferente", como era de esperar.
Pero el mismo "con los datos que he dado: Elipse de diámetro mayor de 55mm; diámetro menor de 40mm y altura 55mm"
Y la cota, de esa recta , corresponde al diámetro menor :44 Si cambias a 42mm el diámetro menor de la elipse es 42

Si yo te pido que me dibujes un cono recto, de directriz circular, de diámetro 30 y 50 de altura, tu sigues un "procedimiento"
... que, (digo yo), será el mismo que si el cono es de diametro 40 y de 30 de altura, ?¿no?

Distintos resultados... distintos datos

Entonces ¿estás diciendo que "esa solución vale para cualquier problema"?

¡Correcto!
Porque los datos son los mismo.

Saludos cordiales
Última edición por el_juanri el Mié Ene 11, 2023 9:49 pm, editado 3 veces en total.
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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Ricardo »

Me conformo con todo y no me caliento mas la cabeza con esto.

Doy por terminado el ejercicio con lo que tengo.

Hasta la proxima

Saludos

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Re: Cono de revolución, de directriz elíptica

Mensaje por Eloy »

el_juanri escribió: Mar Ene 10, 2023 9:48 am¿Seríais ustedes tan amables de escribir, paso a paso, como se hace partiendo de que No se sabe el semi -ángulo del cono, ni la posición exacta del vértice? Así aprendería gente tan torpe como yo.
Juanri nos ha sacado a la palestra y como ha conseguido un post animadisimo le hago caso e intentaré ser breve.

Primero dibujo un triangulo girado con solo dos restricciones, la altura de 55 desde el corte y la línea transversal de corte de longitud 55
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Después dibujo la planta donde pongo como restricciones la cota de 40 mm del corte y la "base" y por ultimo lanzo las dos aristas desde el vértice hasta la tangencia con la base, haciendo que sean tangentes también con el corte.
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